Курс КПЕ в Харькове.Что это за цены и на кого они рассчитаны..

[Админ]

Курс КПЕ в Харькове.Что это за цены и на кого они рассчитаны..

Эти курсы рассчитаны прежде всего на предпринимателей, у которых есть возможность заплатить такие деньги.
С дейстующими предпринимателями тоже надо работать.

Сообщение от kucherywy

Было бы нормально, если бы преподаватель сказал бы: мне надо за курс допустим 30 000 грн. + питание + жильё + культурная программа, максимальное количество участников курса 50 (или больше) человек.

Максимальное количество обучающихся, как и на многих тренингах - человек 20.
Иначе качество будет значительно ниже.

Сообщение от Trilogy

кстати 6000 грн это около 700 баксов по курсу 1 долл 8.5 грн
три месяца назад я повышал квалификацию в Москве за 15 000 рублей (около 420 долл) за 1.5 месяца (3 занятия в неделю)

13 дней по 12 часов - это 156 часов (реально - ещё больше, т.к. группа живёт компактно и по вечерам - неформальное общение, в т.ч. и с преподавателями, продолжается).
А сколько часов, суммарно, было в Ваших курсах? и с какой интенсивностью проходили занятия?

Что касается "гешефтика":
заработанные средства идут в т.ч. на оплату аренды московского штаба, на оплату услуг юристов (см. ветку "Замес на Алтае" ) и т.д.
Если бы эти расходы покрывались членскими взносами и добровольными пожертвованиями - курсы можно было бы проводить дешевле.
А сейчас курсы рассчитаны на тех предпринимателей, кто готов их оплатить.
Плюс товарищи в регионе могут скинуться на оплату курсов для нескольких местных активистов.

[Salexis3]

Сообщение от Роман N

Знания частично будут даны нынешней геронтократии для еще большего укрепления ее власти-еще большего укрепления толпоэлитарного строя.То есть фактор действует дуплетом-одним выстрелом двух зайцев.На ряду с этим уже есть возгласы что КПЕ это секта,для обдирания людей-несомненно работают провокаторы из перехватчиков управления.И того атака с нескольких фронтов-1.ценовой фактор одновременно и как барьер,и вызывающий по меньшей мере неприязнь
2.Подача знаний управленческой верхушке,и недоступность для большинства общества.
3.Одновременная провокационная негативная настройка общества против КОБ и все что с ней связано-(посмотрите на этих сектантов обдирающих народ и тп.).
Если бы перехвата управления не было бы,то целесообразно такой семинар не проводить вообще,даже если эта сумма в 6000 гривен является для чего то необходимой.

Согласен с вами.

Сообщение от Админ

Эти курсы рассчитаны прежде всего на предпринимателей, у которых есть возможность заплатить такие деньги.
С дейстующими предпринимателями тоже надо работать

КОБ ориентирована не на действующую элиту, а на воспитание будущей. Да и кто из успешных бизнесменов придет на две недели слушать лекции по КОБ. Это прежде всего интересно думающей молодежи, а для нее это вызывающе дорого.

заработанные средства идут в т.ч. на оплату аренды московского штаба, на оплату услуг юристов (см. ветку "Замес на Алтае" ) и т.д.

Конечно, тренинг дело хорошее, но имхо, вы не там решили зарабатывать. Я, кстати, не думаю, что вы там много поднимете денег, но людей от себя отпугнете. Мифические слушающие КОБ бизнесмены-это не ваш электорат.

Плюс товарищи в регионе могут скинуться на оплату курсов для нескольких местных активистов.

А те кто скидывались, пусть лекции с Инета смотрят?

[kucherywy]

Максимальное количество обучающихся, как и на многих тренингах - человек 20.
Иначе качество будет значительно ниже.

Всё зависит от атмосферы в аудитории, если шуметь будут то и 5 человек очень много, а если друг другу никто мешать не будет, то и 50 человек вполне реально.

13 дней по 12 часов - это 156 часов

А это не перебор? Этож нагрузка сумашедшая и на преподавателя и на слушателя - о каком усвоении материала может идти речь?
На курсы надобно брать отпуск.

[Silvestr]

6000 грн. действительно очень дорого ... преподаваемые знания должны быть очень серьёзными (ну просто элитными ) и скорее всего должны охватывать все существующие модели управления, не только ДОТУ, но и западные ... это особенно верно, учитывая, что почти любой серьёзный бизнес ведётся восновном с зарубежными партнёрами. Кстати, в последнем случае именно зарубежный партнёр устанавливает модель управления...

Вообщем, в подобных случаях, преподаваемые знания разбиваются на курсы, - первый бесплатный или очень дешёвый, чтобы заинтересовать, т.е. как бы ознакомительный. Потом по нарастающей ... самые последние курсы могут включать самые продвинутые знания и стоить дороже ... Я несколько лет работал на очень серьёзную (глобальную) контору и чему нас там только не трейнили (тренера или консультанты были всегда со стороны, восновном это какая-то известная личность, зарекомендовавшая себя своей работой) ... так вот очень часто, первый тренинг давался или очень дешево или вообще бесплатно ... как наживка

Иначе людей может быть очень мало... ну а вообще смотрите сами, у вас опыт по России есть ... главное имейте ввиду, что Харьков, это восновном студенческий город. И он ГАРАЗДО беднее чем такие города, как Москва, Питер и другие, особенно учитывая кризис и бедственное положение Украины

[Админ]

Сообщение от Salexis3

КОБ ориентирована не на действующую элиту, а на воспитание будущей.

Да и кто из успешных бизнесменов придет на две недели слушать лекции по КОБ. Это прежде всего интересно думающей молодежи, а для нее это вызывающе дорого.

Конечно, тренинг дело хорошее, но имхо, вы не там решили зарабатывать. Я, кстати, не думаю, что вы там много поднимете денег, но людей от себя отпугнете.

Мифические слушающие КОБ бизнесмены-это не ваш электорат.

Ошибаетесь по всем пунктам.
КОБ ориентирована в т.ч. на действующих управленцев разных уровней - среди них тоже немало думающих людей.

На курсах Академии Управления уже прошли обучения многие предприниматели.

Люди, знакомые с КОБ, должны понимать, что работать надо со всеми аудиториями.
Почему работа Академии Управления с предпринимателями отпугивает кого-то от КОБ?

И, повторюсь, желающие могут скинуться на оплату обучения нескольких своих товарищей.
Потом эти товарищи могут проводить аналогичные занятия хоть безплатно (безплатный курс для группы из спонсоров - это справедливо) - главное, чтобы на должном уровне.

Впечатления одного из молодых предпринимателей от курсов Академии Управления см. здесь: "Академия Управления в Томске. Репортаж с места событий"

[Павлюк Алексей]

а когда и где будет июньский съезд.? Будем его ждать. Может организаторы действительно что то знают что формируют такую цену ориентированную явно на действующих чиновников и еврейских предпринимателей. Из Харьковских предпринимателей в шоколаде щас только евреи и то не все и те кто держит руки на гос. фин. потоках. Для очень многих 6000 это сейчас деньги. И люди 100 раз подумают прежде чем их из кормана выложат.
Вобщем тут много против меньше за. Семинар уже по идее начался может кто то из участников сделает обзор как Томский парень. Было бы просто супер - чесно. И надеемся на июньский съезд.

[Артемий]

Когды мы узнали о курсах в Харькове, для большинства из нас необходимость этого обучения была очевидной. Только двое из 15, собравшихся на обсуждение, были против, их мотив - "откуда такая цена? это бизнес. Они зарабатывают деньги. Рахвод для лохов" и т.д. 13 человек были за обучение. Они понимали, что для общения на равных с профессорами математики недостаточно посмотреть несколько видеолекций по высшей математике, а нужно пройти академический курс "Высшая математика". Конечно, мы понимаем, что АУ зарабатывает деньги (не на покупку джипов кстати), но также мы понимаем, что это не наше дело. Есть товар (знания), есть цена за него (6000). Хочешь - плати, не хочешь - не плати. Ярлыки "топоэлитаризм" и "бизнес" не нужно разбрасывать. Я проходил тренинг личностного роста, цена 2500 за 4 дня. Это чистейший бизнес, но за 2500 грн я купил знания, к которым бы я сам шёл несколько лет, а так мне их дали за 4 дня. В конце обсуждения 13 человек решили "запускать космонавта" - выбрать кандидатуру и скинуться на его обучение. Бизнесменов среди нас нет, всей суммы мы не насобирали. Но, когда стоит цель, Вселенная помогает её достичь. Недостающая сумма возникла "из ниоткуда".

[Павлюк Алексей]

пожалуйста сделайте обзор как Томский парень. Я вас абсолютно поддержу. Цена как цена просто щас для многих велика ну ниче это ж не последний поезд, еще будет.
Или цена будет меньше или ситуация лучше. Большая просьба пусть ваш делегат сделает обзор в этой или другой ветке. Уверен многих это интересует

[Justice]

Роман N
что ты пургу несешь ?

Вся информация есть на сайтах, она бесплатная, скачивай, распространяй, читай, давай ссылки на сайты.

Эти курсы для тех у кого есть деньги и кто может себе позволить заплатить их, за информацию которая будет на семинаре от лекторов на прямую, получив при этом какой-либо сертификат и т. д.

Ты смотришь на следствие этих цен, да дорого, но это следствие а не причина тем же лекторам нужны деньги чтобы кушать, платить за аренду, проживание, инфу распространять через СМИ и т. д. на что нужны деньги и не малые. Мы заложники этой губительной системы и пока живем по ее правилам пока ...

Глубоко верю что все наши усилия и вера в нашу правоту принесет свои результаты, и конечно же самое главное чтобы среди нас не было предателей

[Salexis3]

Сообщение от Админ

Люди, знакомые с КОБ, должны понимать, что работать надо со всеми аудиториями.
Почему работа Академии Управления с предпринимателями отпугивает кого-то от КОБ?

Ни в коем случае не отпугивает работа, цена отпугивает.

И, повторюсь, желающие могут скинуться на оплату обучения нескольких своих товарищей.
Потом эти товарищи могут проводить аналогичные занятия хоть безплатно (безплатный курс для группы из спонсоров - это справедливо) - главное, чтобы на должном уровне.

Вот именно, на должном уровне. Тогда программу курса следует ориентировать, помимо личностного роста, еще и на обучение мастерству подачи материала.

Впечатления одного из молодых предпринимателей от курсов Академии Управления см. здесь: "Академия Управления в Томске. Репортаж с места событий"

Почитал. Я и не сомневался в полезности курса.

[Den Mirov]

Слово бесплатно происходит от двух слов Бес платит.Т.е.за вас бес платит,а вы ему будете должны.Такие курсы должны стоить дорого.Чем дороже они будут тем выше качество приходящих на них управленцев.Слесарь дядя Вася ведь не пойдет на управленца учиться.Его мера развития и понимания не позволяет ему пока исполнять свою волю,поэтому он исполняет чужую за деньги,8 часов в день.Если брать за курсы 2-3 тысячи долларов,то придет может 5-6 человек,но это будут люди с опытом ведения бизнеса и управления.Люди которые смогли создать в жизни что-то и нести за это ответственность,люди которые тратят деньги на получение знаний,чтобы управлять правильно.На данном этапе правильней брать уже готовых имеющих опыт управленцев приводить их сознание в божеский вид,давать им новые знания,более высокую меру понимания,подключать их к системе Богодержавия.Такие люди и должны потом управлять страной.А если у вас нет денег или вам жалко их патратить,значит вам еще рановато,вы еще не созрели.Учитесь управлять швейным цехом из 15 человек.Если вы начитались КОБ это не значит что вы ко всему готовы.

[Роман N]

Сообщение от Den Mirov

Слово бесплатно происходит от двух слов Бес платит.Т.е.за вас бес платит,а вы ему будете должны.Такие курсы должны стоить дорого.Чем дороже они будут тем выше качество приходящих на них управленцев.Слесарь дядя Вася ведь не пойдет на управленца учиться.Его мера развития и понимания не позволяет ему пока исполнять свою волю,поэтому он исполняет чужую за деньги,8 часов в день.Если брать за курсы 2-3 тысячи долларов,то придет может 5-6 человек,но это будут люди с опытом ведения бизнеса и управления.Люди которые смогли создать в жизни что-то и нести за это ответственность,люди которые тратят деньги на получение знаний,чтобы управлять правильно.На данном этапе правильней брать уже готовых имеющих опыт управленцев приводить их сознание в божеский вид,давать им новые знания,более высокую меру понимания,подключать их к системе Богодержавия.Такие люди и должны потом управлять страной.А если у вас нет денег или вам жалко их патратить,значит вам еще рановато,вы еще не созрели.Учитесь управлять швейным цехом из 15 человек.Если вы начитались КОБ это не значит что вы ко всему готовы.

Это у вас там Бесплатит,а у нас это-Безплатно-без платы.Ты лучше без ошибок писать научись,а потом про меру понимания и Богодержавие рассуждай.


Почитав комменты в т.ч и Админа,прихожу к печальному пониманию,что в этой жизни по прежнему каждый сам за себя,можно сколь угодно горлопанить и слушать горлопанов которые кричат про Истину,про Братство и Единство цели,про смену пирамиды сферой,про свержение элиты,и все возгласы и единение замолкают когда дело доходит до денег,прибыли,прибыльности,окупаемости,бизнесинтересы,про табачок который врозь.
По прежнему ты волк и вокруг тебя волки,что сам отгрыз то и твое,а если кто и надел овечью шкуру то только для того что бы тебя расслабить,внимание бдительность притупить и напасть потом из под куста.


-----------------------------------------
Какие выводы мы делаем из той или иной информации - существенно зависит от нас самих.
Если человеку комфортно видеть вокруг себя "волков и горлопанов" - он это и видит.
Но это - его проблемы.
Админ

[Админ]

Сообщение от Den Mirov

Слово бесплатно происходит от двух слов Бес платит.Т.е.за вас бес платит,а вы ему будете должны.Такие курсы должны стоить дорого.Чем дороже они будут тем выше качество приходящих на них управленцев.Слесарь дядя Вася ведь не пойдет на управленца учиться.Его мера развития и понимания не позволяет ему пока исполнять свою волю,поэтому он исполняет чужую за деньги,8 часов в день.Если брать за курсы 2-3 тысячи долларов,то придет может 5-6 человек,но это будут люди с опытом ведения бизнеса и управления.Люди которые смогли создать в жизни что-то и нести за это ответственность,люди которые тратят деньги на получение знаний,чтобы управлять правильно.На данном этапе правильней брать уже готовых имеющих опыт управленцев приводить их сознание в божеский вид,давать им новые знания,более высокую меру понимания,подключать их к системе Богодержавия.Такие люди и должны потом управлять страной.А если у вас нет денег или вам жалко их патратить,значит вам еще рановато,вы еще не созрели.Учитесь управлять швейным цехом из 15 человек.Если вы начитались КОБ это не значит что вы ко всему готовы.

Удивительно, что участников обсуждения бросает из крайности в крайность...

Работать надо со всеми - и со слесарями, и с действующими управленцами.
Неужели кому-то из знакомых с КОБ это непонятно?

Работать надо со всеми, но формы работы для каждой аудитории - свои.
Это тоже должно быть очевидно.

Почему некоторые, считающие себя знатоками КОБ, так сильно возмущены курсами для действующих управленцев, способных выложить определенную сумму?
С этой аудиторией тоже надо работать.

Работу с другими аудиториями, в т.ч. безплатное (или по себестоимости) распространение дисков, выкладывание нашей информации в интернете и в локальных сетях, и т.д. - всё это тоже надо делать, и всё это делается многими нашими активистами в разных городах.
Зачем противопоставлять одно другому?
О какой мере понимания свидетельствует стремление к таким противопоставлениям?

Ещё один вопрос к "обличающим" нас радетелям КОБ.
Результаты экспертизы «Бюро судебных экспертиз им. Сикорского» защищают всех распространителей КОБ.
Эксперты работают не безплатно - экспертиза стоит десятки тысяч рублей.
Оказали ли Вы финансовую помощь для оплаты экспертизы в защиту КОБ и ДОТУ?
(Информация для тех, кто желает оказать финансовую поддержку - ЗДЕСЬ )

И пусть каждый подумает, есть ли у него моральное право обличать других - обличать тех, кто живет по-спартански, зарабатывая деньги на общее дело.
"Обличать" за то, что работая с предпринимателями, имеющими возможность оплатить курсы - Академия Управления берет с них эту плату.

[Андрей_Сукач]

За курсы деньги брать надо - это однозначно. Сколько? Учесть расходы на дорогу, зарплату лекторам, юристам, Московскому штабу. Получаем Х1 Затем рассматриваем условия работы лекторов. А именно - питание, проезд по городу, проживание, аренда аудитории для занятий. Получаем Х2. Цифра Х2 будет обсуждена участниками семинара и скорее всего будет уменьшена (я имею ввиду что кто то предоставит в помощь транспорт, кто то свою столовую и т.д.). Из всего этого мы получим цифру Х=Х1+Х2. Вот эта цифра Х и есть вектор цели организаторов семинара. С приходом этой цифры приходит и понимание, и открытость процесса, и исчезает чувство, что на тебе хотят нагреть руки. Так будет по честному. Печатные материалы по теме - приобретаться должны по желанию. Возможно распространение в электронном виде, так будет дешевле. Ну а следующий шаг - открытое количество участников. Пример. Максимально возможно обучать 20 чел. Исходя из этого минимальная оплата за курсы будет Х/20 Но на сегодняшний момент зарегистрировано 5. Соответственно Х/5.
При такой постановке вопроса будет дополнительный стимул привлечения к участию в семинаре. Первыми будут записываться в группу люди с достатком, позволяющим себе цену Х/5 А в конце набора подтянутся и студенты.
Но с другой стороны я полностью согласен с выражением "Критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай". Так вот, ничто не мешает нам критикующим цену в 6000 грн попробовать самим организовать приезд этих лекторов за более низкую цену, например в июне. Предлагаю начать обсуждение украинского КОБ съезда на просторах Харьковщины июне. Под открытым небом. Людей приедет много, а чем больше людей, тем дешевле для них будет.