Полный запрет продажи спиртного на территории муниципального образования

[Юстас]

Сообщение от Arktur

Ребята, Вы че, 85 год забыли? Или "сухой закон" в США?
Результаты ПРЯМОПРОТИВОПОЛОЖНЫ!!! + расцвет алклогольной "мафии".
Вернитесь на грешную Землю


---------------------------------------------
Рекомендуем и Вам - вернуться на землю, и не тиражировать мифы о якобы "противоположном результате" ограничительных мер.
Админ

В СССР результат таким плохим бы не был если бы запрет не оменили так сразу. С начала искуственно создали не хватку запретом,а потом отпустили торомоза. Это как две недели не кормит человека,а потом в одночасье дать ему любой еды в любых количествах. Что будет с человеком? он умрет. Дак еда она по крайней мере нужна организму, а водка вред в любом виде.

Мафия опять же конечно появится, но это не значит что при ней будут пить больше или стлькоже сколько сейчас. Да и работа нашим правоохранительным органам будет.

Оглянитесь вокруг, у нас действиельно жизнь состоит из запетов, то нельзя, это нельзя. Нельзя убивать людей, нельзя воровать, нельзя употреблять наркотики. Но ведь убивают, принимают, воруют. Так что нам сейчас эти запреты отменить как не работающие?

[mogol]

Юстас, на мой взгляд конечно нужно вернуть спирту этиловому определение "наркотик". После этого можно просто развязать руки госнаркоконтролю. Но это самый сложный путь.

Гораздо интересней и проще загнать в тупик местные администрации и добиться запрета у себя на местах.
80% народа думаю откажется от пива после работы если оно будет продаваться за чертой города.

50% наверняка не попрется за 5-20 километров в спиртной универмаг, только для того чтобы отметить очередной "святой патрик" или "4е июля" или "день взятия бастилии".

Удалось же загнать игроманов в спецзоны-казино. Туда же и спиртоманов.

А уж выявлять подпольную торговлю это не проблема. Все кто торгует сурогатом - все они чьи то соседи. Может помочь <удалено> или даже просто добрая беседа с глазу на вглаз.

[Единомышленник34]

Интересно, почему те, кто осуждает запретительные меры против спиртосодержащих напитков, не осуждают запреты героина, опия, анаши?!

Многие ли считают, что наше общество настолько созрело, чтобы отменить запрет веществ "официально признанных" наркотиками?!

Если завтра тяжёлые наркотики легализуют(не дай Бог,но гипотетически), количество "сидящих" на них только вырастет..

Настолько же, насколько мы не готовы к разрешительным мерам в отношении "официально признанных" наркотиков; настолько же мы не готовы (или "стали не готовы" вследствие общедеградационных влияний информационной войны против нас) к разрешительству прочих наркотиков (спирт,курево)..

То, что спирт и курево - наркотики, -бесспорно.."Неофициальными наркотиками" они являются лишь из-за огромных барышей гос-тву в виде налогов и прочих сопутствующих "плюсов".

Ну и : Советские ГОСТы с кандачка не писались, каждое условие выверено институтами, алкогольное лобби также исключено; и ГОСТ 18300-72 пишет нам в пункте 5.1 :
"Этиловый спирт - легко воспламеняющаяся бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам."

Ну а то, что производные спирта(водка,пиво,коктейли и проч) также являются наркотиками очевидно: разбадяженная 1:5 марихуана всё равно зацепит и наркотиком являться не перестанет..

Противникам запретительных мер предлагаю быть последовательными и двойных стандартов и двуручья не применять: если против запрета на алконаркотики и курево - значит и против запрета на опий и героин..
Только разрешительство в отношении всего этого- здоровья и перспектив нашему народу явно не прибавит.
(Фразу - "враг запрета алкоголя-враг народа писать не буду" )

[Цунами]

У нас в городе уже лет пять запретили продажу спиртного с 22.00 до 10.00, также не продают на "последних звонках", выпускных вечерах старшеклассников.
http://future.fcos.ru/component/opti...limitstart,26/

[Цунами]

Книгу "Оружие геноцида" подарил мэру города года два назад...

[Leftuser]

Нет смысла запрещать, переносить торговые точки за пределы города и проча. Кому надо будет - достанет, всеми правдами и не правдами.

Единомышленник34 предлагает:

-появление анти-курево-алкогольных плакатов на улицах.

-запрет торговли алкоголем после 22:00 часов местного времени.

-запрет продажи спиртного лицам уже явно находящимся(да,фактор субъективности определения налицо) в состоянии опьянения.

Это и так есть и не работает. у нас после 23 крепкие спиртные напитки не отгружают народу. Но всегда в круглосуточном магазине можно договориться о продаже. Или просто так (за красивые глаза) или за небольшую премию (шоколадка для продавщицы).


для Юстаса

В СССР результат таким плохим бы не был если бы запрет не оменили так сразу....... Это как две недели не кормит человека,а потом в одночасье дать ему любой еды в любых количествах. Что будет с человеком? он умрет.

Не умирает человек поверь По себе знаю, 2 недели не голодал, но 10-11 дней бывало. Разница не очень большая. После этого и пельмени нормально едятся и сало копченое. В достаточно больших количествах. Даже с животом не маялся ни разу.
-------------------------------------------
Люди - индивидуальны. Если кто-то после 10 дней полного голодания может без проблем есть сало и пельмени - у других это может вызвать серьезные проблемы со здоровьем, вплоть до летального исхода. Таких примеров в голодные годы было много...
Админ
-------------------------------------------

А про СССР - да никто там не "парился" с вопросом напиться. Мало того что из под полы всегда можно было купить что надо, особенно в крупных городах (те же таксисты торговали), так ещё и самогонку гнали повсеместно. Когда не стало и сахару, да и вообще вещей с высоким содержанием сахара - сбраживали даже лючию (соус такой томатный с болгарским перцем). Так что не было этого "голода"

в общем подводя черту, запрещать можно что угодно, но если не устранены первопричины - толку не будет. А бухают люди не из за того что они скажем "темные" (я про образованность) или им это жизненно необходимо. А по большей части от безысходности. А так стакан выпил - день прошёл. Просто как апельсин. + к этому ещё и традиции (что за свадьба без баяна?) купил - обмыть, новоселье - обмыть, ребенок родился - обмыть. И так до бесконечности.

Детям надо нормальный пример подавать, пускай они Васю в канаве видят бухого, мокрого и грязного. Такой пример их от водки оттолкнёт, а вот веселые датые родители скажем на Новый Год наоборот подтолкнут.

В общем начинать надо с себя, потом дети. Может на 3-тьем поколении и вытравятся из сознания масс эти все позывы отметить\обмыть\залить горе.

[Админ]

Сообщение от Leftuser

Нет смысла запрещать, переносить торговые точки за пределы города и проча. Кому надо будет - достанет, всеми правдами и не правдами.

Так ли это?

Начнем с общего анализа.

Мы знаем, что и в Природе, и в технике, и в социологии имеет место закон нормального распределения:
Если взять большую выборку представителей какого-то множества (например несколько тысяч деталей определенного вида, или несколько тысяч представителей какого-то определенного вида флоры или фауны, или несколько тысяч жителей города, и т.д.) – и измерить у всех этих представителей какой-то параметр (например, прочность деталей: при какой нагрузке они ломаются; рост или вес попавших в выборку животных заданного вида; быстроту реакции людей, попавших в выборку, на какой-то раздражитель, и т.д.) – результаты этого статистического исследования отобразятся кривой нормального распределения, имеющей вид "колокола" (рис.см. ЗДЕСЬ),
где площадь под всей кривой =1, площадь под кривой между вертикальными линиями a и b равна удельному весу представителей выборки, у которых измеряемый параметр лежит в пределах между a и b.

Важно:
если изменить какие-то внешние условия и повторно провести то же статистическое исследование, кривая нормального распределения может сдвинуться вправо или влево, стать более пологой или более крутой.

Тот же закон нормального распределения имеет место и когда мы говорим о таких свойствах людей, как:
- смелость – трусость,
- готовность к восприятию нового – косность,
- готовность активно работать – пассивность,
и т.д.

При изменении внешних условий, кривая может смещаться вправо-влево.
При одних внешних условиях кривая смещается вправо, например то, что раньше воспринималось как «исключительная смелость» - может стать нормой для большинства (вспомним массовый героизм солдат, партизан и тружеников тыла в годы Великой Отечественной войны)
При других условиях кривая смещается влево, например то, что раньше воспринималось как нонсенс (наркотики, половая распущенность, и т.п.) – может стать привычной средой обитания, что мы сегодня и наблюдаем.

Теперь вернемся к теме ветки - к вопросу об эффективности/неэффективности ограничений на продажу алкоголя, в т.ч. переноса торговых точкек за пределы города и других аналогичных мер.
Верно, что всё равно найдутся те, кто всеми правдами и неправдами будет доставать алкоголь.
Но будет таких людей становиться больше или меньше?
Будут ли меры по ограничению продажи алкоголя сдвигать кривую вправо или влево? Как показывает опыт Швеции - эти меры (если они сопровождаются разъяснительной работой) сдвигают кривую вправо, способствуют постепенному снижению употребления алкоголя.