Дефолта доллара не будет

[Trilogy]

Сообщение от silvered

Михаил сказал: Выдача кредита - создание новых денег, погашение кредита - уничтожение денег в прямом смысле этого слова. Не поймите неправильно, про кредитный мультипликатор мне известно.
Вопрос такой: когда гасится выданный кредит ( скажем 100 баксов под 5% годовых ), сколько из этих 105 баксов выводится ( уничтожается ) в коммерческом банке на практике?

Господи, ну какой же бред..что один что второй... Выдача кредита - это создание денежного обязательства, а не денег, а обязательства это не деньги-это два листа кредитного договора у вас и у банка, банк выдал вам наличку и отобразил это в своем балансе:

касса: минус 1000
выданные кредиты: 1000

итого денег в банке меньше на сумму кредита, а обязательста перед банком выросли на эту же сумму

погашение кредита - погашение этого обязательства..... вечно элементарное так закрутят потом сиди и думай....[/quote]

[silvered]

Сообщение от Trilogy

Господи, ну какой же бред..что один что второй... Выдача кредита - это создание денежного обязательства, а не денег, а обязательства это не деньги-это два листа кредитного договора у вас и у банка, банк выдал вам наличку и отобразил это в своем балансе:

касса: минус 1000
выданные кредиты: 1000

итого денег в банке меньше на сумму кредита, а обязательста перед банком выросли на эту же сумму

погашение кредита - погашение этого обязательства..... вечно элементарное так закрутят потом сиди и думай....

Что- то ребята вы подозрительно противоположные ответы даете. По этому я и спросил как на практике.
1. Trilogy

Выдача кредита - это создание денежного обязательства, а не денег, а обязательства это не деньги-это два листа кредитного договора у вас и у банка, банк выдал вам наличку и отобразил это в своем балансе
Так наличку все таки выдал 1000. Наличка это, что не деньги. Ты думаешь коммерческий банк под этот договор сам наличку напечатал. Он взял или из вкладов или у центрального банка под это обязательство. Так есть частичное покрытие, ЦБ напечатал доп наличку и дал ком. Банку. Появились дополнительные деньги в данном случае наличные.
Мой вопрос был как гасится ( в каком количестве ) при возврате этой 1000 с процентом.

2. Михаил
Вы не правы чуток, если бы погашенный кредит 105 уничтожался полностью. то в экономике исчезла бы вся денежная масса уменьшаясь на величину процента ( денег на который в природе нет ) а ведь надо же еще банку получить за свои услуги.

Приглашаю почитать мои собственные рассуждения о сущности экономики. Будет интересно почитать ваши комменты.
http://silveredik.livejournal.com/

Кстати кредит в переводе доверие ( что-то доверяют )

[arietc2009]

Ребята, Доллар выданный ФРС правительству США - ЭТО ДОЛГ правительства США перед ФРС! Дальше Долг дают в ДОЛГ и т.д. Это одна сторона медали.
Другая - этот же доллар является Деньгой в мировой экономике!
Вся Долларовая масса - это долг США, поделённый между всему государствами мира, которые принимают его - это основа. Если процентная ставка 0% - это разгон производства. Прекращение эмисии долларов - это остановка и последующее сокращение глобального производства и потребления. Остальное дело техники.
Кризис - это остановка эмисии Долларов, и как следствие остановка и сокращение производства и потребления. В странах с высокой процентной ставкой, денежная масса сокращается и в России тоже, при невозможности отдать старый догл механизмов перекридитования НЕТУ - ни на уровне частных лиц и компаний, ни на уровне ГОСУДАРСТВ.
Одна страна в Мире сегодня, которая никому ничего не должна - это Китай( в смысле денежных долгов). Россия - при цене барреля в коридоре 80-90 долларов, и при цене доллара 1-1.5 за евро имеет нулевой баланс( ни должна, но на грани), будет решение опускать Россию - цену спустят 40, механизмы есть, не сомневайтесь. Будут переносить мировую столицу в Питер - повысят до 150, кратковреммено, один или два года. Посмотрите фондовые новости - это индикатор, что он показывает - Глобальный рынок стоит ровно 0, идёт перекачка активов из реального сектора экономики в пользу банковских структур, которые не имеют сегодня механизмов перекридитовать должников, да и не хотят и не будут этого делать, не для того КРИЗИС затевали. И ещё в сферу АЙТИ - технологий - всё как по сценарию фильма: "ПРОЕКТ ВЕНЕРА".
Но интересно ни это, долгами правительства США сегодгня( облигациями) обменялись в приличном объёме почти все крупные государства: Китай, Евросоюз, Япония, Россия, Индия, Бразилия ит.д. О чём это говорит? Деффолта доллара не будет, как впрочем и других валют. А что будет?
Отказ от углеводородных технологий, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Кто первый откажется, тот и победит. Потом уже не важно будет какие будут деньги, если будет обеспечена ЭНЕРГОНЕЗАВИСИМОСТЬ на базе новых технологий - эта страна сможет ВСЁ.

[Абориген]

нет, это цены в любой обменке и примерно на межбанке.

Банально скажу :"на заборе тоже написано, а там приличные люди живут"
Что здесь виртуальность , а что реальность ?

[Иванко]

Сообщение от Абориген

Банально скажу :"на заборе тоже написано, а там приличные люди живут". Что здесь виртуальность , а что реальность ?

реальность это когда тебе нужны доллары и ты идешь в обменку и покупаешь за 30 рублей отдавая кровные, а виртуальность это когда ты видишь что на заборе написано - но рядом этого нигде не видишь.

жаль что не услышал от вас аргументированного ответа.

[Иванко]

Сообщение от arietc2009

Ребята, Доллар выданный ФРС правительству США - ЭТО ДОЛГ правительства США перед ФРС! Дальше Долг дают в ДОЛГ и т.д. Это одна сторона медали.
Другая - этот же доллар является Деньгой в мировой экономике!
Вся Долларовая масса - это долг США, поделённый между всему государствами мира, которые принимают его - это основа. Если процентная ставка 0% - это разгон производства. Прекращение эмисии долларов - это остановка и последующее сокращение глобального производства и потребления. Остальное дело техники.
Кризис - это остановка эмисии Долларов, и как следствие остановка и сокращение производства и потребления. В странах с высокой процентной ставкой, денежная масса сокращается и в России тоже, при невозможности отдать старый догл механизмов перекридитования НЕТУ - ни на уровне частных лиц и компаний, ни на уровне ГОСУДАРСТВ.
Одна страна в Мире сегодня, которая никому ничего не должна - это Китай( в смысле денежных долгов). Россия - при цене барреля в коридоре 80-90 долларов, и при цене доллара 1-1.5 за евро имеет нулевой баланс( ни должна, но на грани), будет решение опускать Россию - цену спустят 40, механизмы есть, не сомневайтесь. Будут переносить мировую столицу в Питер - повысят до 150, кратковреммено, один или два года. Посмотрите фондовые новости - это индикатор, что он показывает - Глобальный рынок стоит ровно 0, идёт перекачка активов из реального сектора экономики в пользу банковских структур, которые не имеют сегодня механизмов перекридитовать должников, да и не хотят и не будут этого делать, не для того КРИЗИС затевали. И ещё в сферу АЙТИ - технологий - всё как по сценарию фильма: "ПРОЕКТ ВЕНЕРА".
Но интересно ни это, долгами правительства США сегодгня( облигациями) обменялись в приличном объёме почти все крупные государства: Китай, Евросоюз, Япония, Россия, Индия, Бразилия ит.д. О чём это говорит? Деффолта доллара не будет, как впрочем и других валют. А что будет?
Отказ от углеводородных технологий, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Кто первый откажется, тот и победит. Потом уже не важно будет какие будут деньги, если будет обеспечена ЭНЕРГОНЕЗАВИСИМОСТЬ на базе новых технологий - эта страна сможет ВСЁ.

успокойтесь, опять какие-то фантазии. даю 200% гарантию что вы даже не пытались изучтить структуру государственного долга США, а пускаетесь в такие расуждения, круче фильма спилберга. Читайте в инете кому должно правительство США,
даю подсказку

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...A1%D0%A8%D0%90

там про вашу ФРС вообще нет, и если представить что все деньги ФРС дает правительсву США только под процент то долг был бы уже не 10 трлн а 100, а то и больше. Матчасть она всегда полезна.

[Абориген]

реальность это когда тебе нужны доллары и ты идешь в обменку и покупаешь за 30 рублей отдавая кровные, а виртуальность это когда ты видишь что на заборе написано - но рядом этого нигде не видишь.

Надпись 1$ = 30 руб - это такая же надпись на заборе "здесь был Вася" . Ты лично не проверял достоверность этого и ходишь и всем ретранслируешь ,что "там был Вася", и ты уже не в одиночестве - Вы толпой друг на друга ссылаетесь и точно уверенны в верности надписи .

КАК ты можешь проверить ,что 1$ стоит 30 руб? У тебя есть формула?
Или соотношение реальных показателей экономики и производства стран?
Что именно явл. эквивалентом ,по которому сравниваются доллар и рубль?
Количество золота ,зерна ....туалетной бумаги?


.

[Абориген]

там про вашу ФРС вообще нет,

Прада что-ли? Или вам нужно ,чтоб там был пункт - "Долги банковскому олигархату"?
Читайте внимательнее, изучайте мат.часть.

и если представить что все деньги ФРС дает правительсву США только под процент то долг был бы уже не 10 трлн

Зачем им загонять до смерти свою лошадь , которая их везет к господству Мирового каганата?
Достаточно немного подгонять хлыстиком, а если нужно то кнутом приложиться как следует.

[Иванко]

[quote]

Сообщение от Абориген

Да Шо Вы Говорите.Прада что-ли?
Читайте внимательнее, изучайте мат.часть.

так вот и скажите мне дорогой, где там спрятан ваш монстр ФРС, слушаю внимательно. вы тоже структурой госдолга США не интересовались до меня - даю 200%

Зачем им загонять до смерти свою лошадь , которая их везет к господству Мирового каганата?Достаточно немного подгонять хлыстиком, а если нужно то кнутом.

так вы это все равно до меня не знали, это я вам только что объяснил, а вы только оправдывате то что я сказал. Абориген вы абориген.

[Nikita K.]

Сообщение от Абориген

Надпись 1$ = 30 руб - это такая же надпись на заборе "здесь был Вася" . Ты лично не проверял достоверность этого и ходишь и всем ретранслируешь ,что "там был Вася", и ты уже не в одиночестве - Вы толпой друг на друга ссылаетесь и точно уверенны в верности надписи .

КАК ты можешь проверить ,что 1$ стоит 30 руб? У тебя есть формула?
Или соотношение реальных показателей экономики и производства стран?
Что именно явл. эквивалентом ,по которому сравниваются доллар и рубль?
Количество золота ,зерна ....туалетной бумаги?


.

Он наверное имел ввиду покупательную способность доллара...

[Иванко]

Сообщение от Nikita K.

Он наверное имел ввиду покупательную способность доллара...

дык деньги и характеризуются в первую очередь покупательной способностью. за 1 долл мождно купить 29 рублей.

[Nikita K.]

Насколько я понял 1$ стоит 29руб потому,что люди в это верят и покупают 1$ за 29руб?Вы на вопрос про формулу не ответели...

[Иванко]

КАК ты можешь проверить ,что 1$ стоит 30 руб? У тебя есть формула?

капец, это соотношение и есть формула где x валюта равна Y валюте.

а на валюту формула - уровень спроса.
завтра убери спрос на бакс - он через неделю будет стоить 1 долл = 1 рупь.
дайте формулу цены доллара к иене, юаню, евро.

Или соотношение реальных показателей экономики и производства стран?Что именно явл. эквивалентом ,по которому сравниваются доллар и рубль?Количество золота ,зерна ....туалетной бумаги?

сравните экономики Еврозоны и США и вы увидите что

ВНП 2008 Еропейский союз 15 247 163

ВНП США 14 264 600

т.о. доллар должен равняться евро. но это не так.
Думайте теперь сами.