Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

[Gregorian]

Что за шлак, что за истерия. Как маленькие дети ей богу. Подняли всех на уши из-за пустяков. Если надо будет сделать теракт то ни один самый крутой отряд спецназа не поможет. А если надо будет то сам этот отряд и сделает теракт. После таких идиотских истерий у меня еще больше опустилось уважение к этому форуму.


------------------------------------
Истерика - у Вас Gregorian.
Истерика Ваша от веры во "всемогущество" глобального паразита, и от неверия в честность и выучку русских солдат и офицеров, которые способны на многое (в т.ч. и на невыполнение преступных приказов).
Интересно, в годы Великой Отечественной Вы бы тоже говорили, что бои на фронте - это "пустяки", не заслуживающие внимания?
Админ

[KLOD]

Сообщение от Gregorian

А если надо будет то сам этот отряд и сделает теракт.

И я о том же.

[Dock]

эх.. форумчане...
не забывайте про эгрегориальное управление.
немного анализа:
1. вероятность того, что идет "переформирование", а не расформирование бригады спецназа - 50/50. конечного итога мы все равно не узнаем (засекретят, причем по вашей же версии)
2. с ядерными взрывами - то же самое. это реально осуществить, предпосылки для такого теракта имеются. но и то что это произойдет мы узнаем только после САМОГО события. Рванет - слухи были правдивыми.
3. при паникерстве мы только усугубим положение (уважаемый STRWRK, ну все свои посты начинать со слов УЖАС.... а вдруг я и вправду испугаюсь ? вы подумали о моих расстроенных нервах и ранимой психики ?)
4. сильно спамить кремлин.. тоже не ахти какая затея - луче создать коллективное письмо, и подписаться. рейтинга писем не увидел на сайте, но что-то всетаки можно придумать.
а вот теперь интересные выводы:
в данной ситуации можно отследить "противника" и тех, кто безвольно следует за "провокацией". сейчас определить кто издал-протолкнул такой приказ вполне осуществимо. далее отслеживаем человека и смотрим на его действия по ситуации. думаю, деятели 1-го приоритета меня поймут.
плюс, это всетаки маленькая общественное действие, что бы его понять, нужна логика хода на три. пока что я увидел только два факта, которые рассматриваются с приложением 1-го хода логики. и действия противостояния также одноходовые.

Сообщение от Gregorian

... После таких идиотских истерий у меня еще больше опустилось уважение к этому форуму.

а вот форум мы сами делаем - что напишем, то и будет.

[Молодых]

У нас в Череповце закрывают Военный институт СВР (служба внешней разведки) и переводят в него пожарников из Благовещенска - Путин приезжал и Медведев... и тишина.

[barabash]

Сообщение от Молодых

У нас в Череповце закрывают Военный институт СВР (служба внешней разведки) и переводят в него пожарников из Благовещенска - Путин приезжал и Медведев... и тишина.

А у нас в Твери закрывают академию ПВО. Она же и ракетно касмическая. Таких учереждений в России два было. Наша академия и где то ещё училище ПВО. (Разницу между академией и учагой думаю все понимают) Останется только учага.
А ещё в России было два завода которые делали ТОРы и Тополя. (Стратегические ракеты, единственное чего боялась америка)
Так Медведев подписал указ, что эти два завода теперь не имеют статуса стратегических объектов. И теперь это частные предприятия 25% акций которых принадлежат американцам.
Это вам так, для размышления. Стоит ли писать письма Медведеву и Путину.
Мировое закулисье как вы его называете это не американцы и не евреи и не англичане. Это ЭЛИТА ВСЕХ СТРАН. А медведев и Путин элита нашей страны.
Делайте выводы.

[JurijSamuilov]

Я думаю,что это политический форум ,а не форум обиженных и сокращенных.
КОБ это глобальное переустройство государства и мира.Странно читать здесь рассуждения уместные на лавочке возле подъезда.Кто из вас обладает полнотой информации,что бы делать выводы по поводу расформирования?
Каждый выбирает противника согласно своему росту,замахнулись на ГП,а переключились на шавок.
Я понимаю как тему глобального уровня,сделать перевод роликов Петрова,Ефимова,Зазнобина на английский и распространение их на мировом уровне.Выступление на англоязычных сайтах сторонников КОБ и разъяснение идеи на всех уровнях всем народам.Но только реально понимающих КОБ и хорошо знающих язык.Это реально ударит по ГП значительно сильнее чем бригада спецназа.Мне кажется,что сторонников кто то умышленно уводит от решения основных задач на решение менее существенных.
Олень ,уходя от преследования волков всегда стремится переключить их внимание на зайца.

[alexP52]

Сообщение от JurijSamuilov

Я думаю,что это политический форум ,а не форум обиженных и сокращенных.
КОБ это глобальное переустройство государства и мира.Странно читать здесь рассуждения уместные на лавочке возле подъезда.Кто из вас обладает полнотой информации,что бы делать выводы по поводу расформирования?
Каждый выбирает противника согласно своему росту,замахнулись на ГП,а переключились на шавок.
Я понимаю как тему глобального уровня,сделать перевод роликов Петрова,Ефимова,Зазнобина на английский и распространение их на мировом уровне.Выступление на англоязычных сайтах сторонников КОБ и разъяснение идеи на всех уровнях всем народам.Но только реально понимающих КОБ и хорошо знающих язык.Это реально ударит по ГП значительно сильнее чем бригада спецназа.Мне кажется,что сторонников кто то умышленно уводит от решения основных задач на решение менее существенных.
Олень ,уходя от преследования волков всегда стремится переключить их внимание на зайца.

А этом что-то есть!!!!
Но, и опасения в части расформирования спецназа ГРУ и нанесения ограниченного ядерного удара, нельзя сбрасывать со счетов!!! У нас всё должно быть под контролем!!!

[НАВИРА]

Я этому не удивляюсь. Силы которые могут мешать запланированному уничтожению России подлежат ликвидации – Гарвардский проект в действии. Путин, Медведев и прочие враги народов России, это их засланыцы, резиденты Израиля, агенты моссада. Цепь заказных убийств офицеров ВДВ это одно звено цепочки. Идет усиление тупорылого МВД – этот <удалено> нынешней власти всегда в тонусе против народов россии. Каждый раз проходя утром мимо областной конторы МВД поражает «одухотворенность» еще не похмелившихся блюстителей закона, от новых иномарок непосильно нажитых трудами праведными, яблоку негде упасть в близ лежащих кварталов, видеть это просто противно. В общем МВД пропивает Россию на жалование от грабежа России.

[Sigizmund@]

Насчёт перевода КОБ на другие языки--как вам Дух времени...В принципе, то же самое(если не брать во внимание то что фильм вводит в транс--эти глаза и прочие шипения...), как насчёт того чтобы подумать об объединении...Видел док. фильм ---Зов бездны, там говорилось о слипперах--что-то вроде экстрасенсов, короче учиться отслеживать информационные потоки--главное не путать их с нехорошими эгрегорами...

[Alexandr]

Конечно качество сотрудников правопорядка оставляет желать лучшего. Но не все такие. У российского мента за последние лет 18ть просто стёрся (светлый) имидж. Никакого доверия от граждан нет. Даже сериалы некие его не могут восстановить, потому что в жизни всё на самом деле по другому. Количественного дефицита нет в МВД, а вот качественного, весьма. Да и молодые люди идут в основном преследуя свои цели.
Теперь про ГРУ. Я не думаю что будет расформирована бердская бригада, без замены аналогом, отвечающая вопросам времени. (Как машина может ехать без колёс? Если колеса нет, то его надо заменить, гусеницей, роликом, лыжей) А вот факты можно как и засекретить на долгое время, так и наоборот. Всё зависит от целей преследующей властью.

[Егорыч]

Да, грядет что то эпохальное. Но армия это теже люди хоть и одетые в форму. Как мне кажется, не составит большого труда, в случае необходимости прорваться на теже склады с техникой и теже бывшие военные станут силой, но уже имея более конкретную цель. Помимо этого, вооружиться и обычным людям, не составит большого труда. То что сейчас ликвидируется армия, это даст лишь небольшой выгрыш во времени, но с другой стороны ликвидация накаляет народ.
Не хватает статистики по этому вопросу. Хорошо бы услышать мнение и самих военных. Кроме того интересно, куда девается оружие расформированых частей.
Я считаю, нужно готовится, ситуация может прорваться моментально и к этому желательно быть готовыми, иметь определенный план на случай такого развития событий. Главная задача на мой взгляд, не дать разорвать Россию, постараться взять под контроль наиболее значимые области, особо важные объекты, не допустить их уничтожения. Если правительство не думает об этом, то должны думать мы сами, никакая миллиция не сможет удержать 3-4 тысячи вышедших на улицы людей которые объеденены одной целью. Важна информация, важен ее анализ, текущее положение. Короче, если упрозняют ГРУ, то ГРУ должно появится у нас, если армию, то необходимая по количеству армия (резерв), должна появится у нас. Не понадобится и слава Богу, а если "рванет" то лучше пере, чем недо.

[антигерой]

Ужас. Не будет больше хозяин защищать своих овец...

Надо кричать, писать, орать !!! Чтобы овец спасли...

Сами они не могут это сделать. Оружие им брать в руки запрещено хозяином.


--------------------------------------------
Наша армия - это не "слуги хозяина".
Это - наша армия.
В армии, как и всюду, нужны профессионалы и слаженные коллективы.
Народное ополчение в ряде случаев необходимо, но всех проблем оно не решает.
И мы не считаем центральную власть "хозяином" - мы считаем, что центральная власть обязана считаться с общественным мнением.
Админ

[Плутон]

Разрушителям Российской армии посвящается

Клип http://kprf.ru/rus_soc/65495.html

[ernst]

Время «дистанционных» войн диктует необходимость создания принципиально новых (и- экономически доступных) вооружений, изначально проектируемых под особо эффективную «асимметричную» тактику, порождающую коренные изменения характера и динамики боевых действий.

Исторический прецедент - «блицкриг», оказавшийся возможным, в значительной степени, благодаря разработке «высокоточного оружия сороковых» - пикировщика Ю-87, применение которого обеспечило невероятные темпы «авиационной расчистки дорог» бронетанковым частям Вермахта. На упомянутом этапе компании, экономически слабейший противник оказался способен побеждать экономически сильнейшего

Следовательно, стратегия, основанная на конкуренции технологических возможностей (соответственно уровням экономической мощи), предопределяет исход вооруженной борьбы, только в случае совпадения «СУЩНОСТЕЙ» противоборствующих СИЛ (определяемого «характером» используемых боевых устройств).

Поэтому не исключена возможность перевода современной вооруженной борьбы в иные -«плоскости», где подавляющее технологическое превосходство невозможно. Перевода войны из «инструментальной» в «эксперссивную» форму.

Современный «алгоритм» вооруженной борьбы выглядит следующим образом:
Задача наземных войск – разгромить противостоящие части противника. Смысл этого действия – достижение определенного рубежа, захват узла коммуникаций.
В свою очередь, занятие коммуникаций позволяет обеспечить переброску достаточных объемов снабжения к новому исходному рубежу. Таким образом, «центральный смысл» борьбы в значительной степени сводится к «развитию» собственных коммуникаций и «сокращению» вражеских тыловых инфраструктур. Причем степень «отягощения» боевых частей различными вспомогательными службами, и уровень зависимости от бесперебойной работы транспортно-коммуникационных «составляющих», настолько велики ( сами «снабжающие» тоже нуждаются в обеспечении, обслуживании, охране и конвоировании, а также надежной защите с воздуха), что даже кратковременное нарушение «тылового конвейера» грозит критическими напряжениями такой сложной и громоздкой конструкции, как современная армия «индустриального типа».

Внимательное изучение тактического потенциала некоторых «легких» ЛА, обнаруживает возможности существенного изменений характера БД, при массированном применении боевых версий ЛЛА, в качестве «штурмовиков-РСЗО» . Обязательным условием является способность таких аппаратов к «внеаэродромному» базированию, а также предельная простота пилотирования. Ставка - на неспособность систем ПВО (любого уровня) к отражению одновременной атаки нескольких тысяч НЛЦ.

Логическое развитие данной тактической ситуации - выход «сверхмобильного ударного соединения» на оперативные тылы, со всеми вытекающими (для противника) последствиями.
Даже ограниченное воздействие авиаштурмбригад на тыловые инфраструктуры современных войск приведет к эффекту «шоковой терапии». Боевые части – это «кольчуга» на легкоуязвимом «теле» бесчисленных тыловых и управляющих армейских структур. В таком случае, полевые штурмовики-РСЗО, это «иглы», свободно проходящие сквозь «броневые кольца», непосредственно в любые «нервные узлы» и «жизненно важные органы» вооруженных сил какого угодно противника. Напрашивается аналогия с временами, когда примитивные самопалы деревенского ополчения дырявили дорогостоящие панцыри тяжелой кавалерии, обратив во прах все «превосходства» и весь высокий профессионализм потомственных рыцарей…

Зададим себе простой вопрос: что является главной целью суперсовременной «дистанционной войны»? Разрушение тыловых инфраструктур, приводящее к невозможности сопротивления…. Того же эффекта (в отношении тыловых структур армейских группировок противника) можно достичь «контактной войной полевых штурмовиков».

Разница в том, что «дистанционная война» предполагает подлые безопасные убийства, в том числе мирного населения, а «гиперштурмовая» - благородную схватку вооруженных противников (хотя и находящихся в разных «весовых категориях»). В ней нет места безысходности, и результат будет зависить не от «толщины кармана» государств, а от мужества, инициативы и стойкости (то есть – победит истинно достойнейший, как и положено по законам природы).

Созрели все мыслимые «условия», «необходимости» и «предпосылки»
1) Существуют технические возможности создания безаэродромного боевого ЛА (укороченного взлета) обладающего качеством автоматической стабилизации критических режимов посадки, и поэтому доступного в управлении для малоквалифицированных пилотов.(массовость летного состава)
2) Широко распространены ДВС приемлемой энерговооруженности ( по критерию удельной мощности автомобильные моторы уже сравнимы с авиационными, их производят серийно и для легкой авиации. Так, фирма «Порше» выпускает мотор PFM-3200 мощностью 230 л. с. в авиационном варианте. Этим мотором оборудуются четырёхместные «цессны» и «муни». Под него разработан двухместный учебно-пилотажный самолет Мю-30. Покупателей этой техники привлекает низкая стоимость, высокая экономичность и «бесшумность» автомобильного мотора.) , 3) Имеются эффективные боеприпасы (Неуправляемый ракетный снаряд С-13Т калибра 122, стартовой 57кг, БЧ-21кг,, дальностью 3000м, скорость 650м в секунду… в снаряжении кассетными элементами от РСЗО «Смерч»), 4) Легкие БРЛС типа «Оса», обзорно-прицельные системы типа ТОЭС-521.

«Идея относительно дешёвого штурмовика не является новостью. . Аппарат "проект Т-720". разрабатывался в 1984-86 годах по программе ЛВШ (Легко-Воспроизводимый штурмовик). В то время действовала концепция, что в случае ядерного удара по СССР, союз распадался на 4 промышленно независимых регионов (Западная область, Урал, Дальний восток и Украина). Каждый из которых должен быть способен самостоятельно производить недорогой самолет для нанесения ударов по противнику. Т-720 имел взлетный вес 7-8 тонн. Скорость до 650 км.ч. Оружие + керосин = 50% веса. 2 двигателя ТВ-3-117 ((2200 л.с. каждый) разделены титановой 25мм плитой) работающие на один вал. Винт мог быть в кольце, для снижения ЭПР. в Ступино делался винт (6 лопастей) который мог спокойно держать несколько попаданий 20 мм снаряда. Аналог его стоит на Ан-70. Турбовинтовой двигатель продиктован следующими соображениями
1. Малый (по отношению к реактивному) расход топлива. Можно долго летать
2. Малый шум
3. “Холодный” выхлоп.
4. Используется практически на всех вертолетах Ми и Ка
Кабина от Су-25 УБ (для учебных самолетов от Л-39) Кили а-ля Су-27. Крыло свое.
Был проведен полный процесс продувок в ЦАГИ,. имеет конфигурацию фактически триплана с тандемным расположением крыльев и неустойчивую схему. В силу этого необходимо иметь СДУ (дистанционное управление). 40-50 % веса приходится на композиты. Схема триплан была продиктована несколькими соображениями
1. Необходимо иметь хорошую управляемость на всех диапазонах скорости
2. При использовании СДУ элероны, могут работать как элевоны, и можно менять высоту полета, не меняя угла наклона СГФ (фюзеляжа) к земле, что для штурмовика очень полезно (Фактически огибать рельеф местности, не меняя прицел) Вооружение 1 пушка от 20 мм
3. Самое главное это боевая живучесть. При отстреле ПГО или стабилизатора или части крыла, есть шанс вернуться на аэродром» КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
*---- Действитеьно, шанс вернуться есть… Но нет шансов уцелеть на этом аэродроме, в условиях широкого применения дальнобойных КР «Томагавк » (отсутствует возможность внеаэродромного базирования «россыпью»). И уровень квалификации пилота сравним со стандартами «большой» авиации (невозможна ускоренная подготовка больших количеств ЛС,. летчик обходится дороже своего самолета). Следовательно, «искомый» штурмовик находится на «стыке» нескольких постоянных: 1.тактического направления «рассредоточенная летающая система залпового огня» (ненужность дорогостоящих БРЭО и систем наведения) 2. внеаэродромности (малая уязвимость в базировании - от ударов КР и ИБА). 3. предельная простота пилотирования

[AUM]

Знаменитый на весь мир Центр подготовки космонавтов имени Ю.А.Гагарина, что в Звездном городке под Москвой, навсегда простился со своим знаменем....

[Михайло Суботич]

Ещё одна "оптимистичная" новость - Танковые войска будут сокращены в 10 раз

[Товарищъ]

Как вы относитесь к идеи народного ополчения и захвата власти? Ведь так просто никто не отдаст.
Почему просто так без боя сдалась эта бригада и иные? Они же знали что их предало командывание.

[sanek]

Господа и дамы, на себя надо надеется а не на спецназ ГРУ. Им скажут стрелять в террористов -- будут стрелять в террористов. А если назовут террористами вас -- они будут стрелять в вас. По приказу "нашего" правительства. Или не так?

[voloha]

А вы в курсе что совсем недавно расформировали бригаду спецназ в г.Асбест?Эта бригада раньше базировалась в Грузии в г.Лагодехи,я там служил.Принимала участие в боевых действиях в Афганистане,в Закавказье,в Чечне и т.д.Что вообще творится?

[волчок серый бочок]

Во-первых ,передача знаний вне компетенции властьимущих.(хочу - научу)
Во-вторых,не надо думать о людях как о баранах.(кто с детсва зрячь,тот не ослепнет)
Есть пока есть все основания доверять "этому государству".Мы же говорим ,пока, на русском языке?
Другое дело - коррупция,до сих пор не понятно,почему она не признана первым врагом государства (но....И...). не подежит тотальному уничтожению.
Хавай, что можешь схвавать - это их принип,....но всё дело в том,что нами и подавятся...)))...когда схавают...
вперёД!!!

[Добрыня]

Сообщение от JurijSamuilov

Я думаю,что это политический форум ,а не форум обиженных и сокращенных.
КОБ это глобальное переустройство государства и мира.

Странно читать здесь рассуждения уместные на лавочке возле подъезда.Кто из вас обладает полнотой информации,что бы делать выводы по поводу расформирования?

Каждый выбирает противника согласно своему росту,замахнулись на ГП,а переключились на шавок.

Мне кажется,что сторонников кто то умышленно уводит от решения основных задач на решение менее существенных.

Ну разумеется,
несколько ядерных взрывов (или других масштабных терактов) в США и в России - как средство окончательно разрушить сложившееся гос.управление и перевести мир на жёсткие фашистские сценарий (короткий оверштаг: от режимов средней жёсткости - через "плюрализм" и "демократию", не способные справиться с "терроризмом" - к жестким диктатурам фашистского типа - подробнее см. материалы КОБ) - на эту "мелочь" "не стоит обращать внимания" !

Этим сценариям "не надо" организовывать заслоны, "не надо" объединять людей на защиту своей страны и своей армии -
сейчас гораздо "концептуальнее" заниматься графоманством, или переводами, или ещё чем-то таким "эдаким",
заодно обозвав боевых офицеров, которых "кто-то" решил отстранить от защиты Родины (в т.ч. защиты от возможных терактов) - "обиженными и сокращенными".

Как думаете, кому на руку эти ваши убаюкивания?

[Kvark]

Сообщение от KLOD

Скорее всего данное событие проходит "в программе" военных реформ в РФ.

И кидаться "спасать" одну роту когда идет планомерное сокращение - не столь эффективный метод.
Но увязать это с ядрёным взрывом это сильно.

Вопрос в том для чего Россию разоружают вообще? А не в том, почему убирают Бердскую бригаду.

Перечитайте ветку.
Разве в ней речь о "спасении одной бригады" ?

Или речь о заслоне против расформирования всех боеспособных частей нашей армии?
И о том, что если понимать возможные сценарии - как в отношении России, так и в отношении США и мира в целом - тогда можно что-то изменить, а не задним числом "локти кусать"?

[Волонин А.А.]

Мысли у всех интересные, но обратите внимание:
Армия какого государства сокращается? Армия России. Информации о подобных сокращениях армии США я не нашёл. Там наоборот рассказывается об успешных операциях в Афганистане в этом месяце (!)
http://www.army.mil/-news/2009/03/10...oubled-valley/

И что самое интересное, Путин в 2003 году заявлял, что процесс сокращения, начавшийся с 1992 года, завершён. Причём, армию сократили более чем в 2 раза (!). В этой же статье, Путин заявляет, что к 2007 году должны быть сформированы профессиональные группы реагирования, а набор на срочную службу (по воинской обязанности) будет сокращён.
http://www.russiajournal.com/node/16402

Вообщем идея такова, продолжая тему террактов видно, что пока менее защищена как раз наша страна, и процесс расформирования армии продолжается...

[JurijSamuilov]

Сообщение от Добрыня

Ну разумеется,
несколько ядерных взрывов (или других масштабных терактов) в США и в России - как средство окончательно разрушить сложившееся гос.управление и перевести мир на жёсткие фашистские сценарий (короткий оверштаг: от режимов средней жёсткости - через "плюрализм" и "демократию", не способные справиться с "терроризмом" - к жестким диктатурам фашистского типа - подробнее см. материалы КОБ) - на эту "мелочь" "не стоит обращать внимания" !

Этим сценариям "не надо" организовывать заслоны, "не надо" объединять людей на защиту своей страны и своей армии -
сейчас гораздо "концептуальнее" заниматься графоманством, или переводами, или ещё чем-то таким "эдаким",
заодно обозвав боевых офицеров, которых "кто-то" решил отстранить от защиты Родины (в т.ч. защиты от возможных терактов) - "обиженными и сокращенными".

Как думаете, кому на руку эти ваши убаюкивания?

Я не убаюкиваю,а предлагаю реально смотреть на вещи.Если главнокомандующий,по вашему мнению, работает против страны,какая разница сократит он войска,или не даст им возможности выполнить миссию.Как в 1941 ,не отвечать на провакацию ,Ответил,расстреляли свои,не ответил,немцы грохнули. Заслоны ,это хорошо,но не эффективно,кинут ту же бригаду на разгон и они выполнят.Все вас тянет скатиться на 6 приоритет и помахать шашкой.Работу надо делать на 1-3 приоритетах.На 4-6 нас давно поимели.Это тяжело,и требует умственных усилий,но другого не дано.И давайте не вешать ярлыки,во первых не по взрослому,а во вторых вы не один в России патриот.Или я ошибаюсь?Где была армия,присягавшая СССР,когда страну разваливали?Покажите мне одного командира,поднявшего свою часть по тревоге,согласно присяге.А вот разогнать митинг ни одна часть не отказалась.
Поэтому повторюсь,армия инструмент правительства,а не народа.Ей так же как и народу надо открывать глаза.

[просто прохожий]

Мне думается с ядерными терактами ничего не будет, но вопрос поставлен и я думаю идет ослабление всех звеньев и в итоге каким бы мощной не была система если из-за одного слабого звена может полететь все....., простой пример такелажная цепь, каким бы надежным не был бы кран и надежными крюки если одно звено в цепи будет слабым то сорвется весь груз... вот такое вот мое предположение. В любой системе есть такие "слабые звенья" которые могут привезти к краху... их надо укреплять, а не ослаблять, а результат не заставит себя ждать вопрос времени.