Геополитическая арена 2009 - Крымский полуостров

[che]

Сообщение от Xkirill

Согласен с sEEmEEnoTT по части этой ветки.
Ветка изначально напомнила ту же самую пропаганду и информационную подпитку. Если что-то и обсуждать то с высшими мира сего, и спросить у них когда они хотят делить Крым как и для кого. А то что мы тут будем не согласны с войной(это конечно самое правильное) ничего не даст, только новой ненависти к тем кто её хочет организовать.

П.С. Сам кстати из Крыма

я не напоминал, я дословно цитировал сайты информ агенств. Как России, так и Украины. Сами разберетесь что откуда. А наше дело обсудить "подводные камни". Я надеюсь, что тут не бараны собрались.

[Xkirill]

Процитировать не могу, к сожалению, но слышал такие факты:
В Америке идет мобилизация войск, всем военно-обязанным были высланы уведомления что они могут быть вызваны на службу.
Корабли которые штаты подарили Украине были застрахованы на случай войны.
И слышал что их начали перекрашивать а такое обычно просто так не делается
Даже не знаю правдивые это факты или нет
Щас не знаешь кому верить вообще

[sEEmEEnoTT]

Политика Украины в Крыму с самого начала была и есть неумная. Они пережали с украинизацией - столкнулись с резким сопротивлением - стали жать ещё больше, делать глупости. Потихоньку-полегоньку она бы пришла, тем более, если б жизнь наладилась, с новыми поколениями, 2-3, постепенно; но никто ждать не стал, пошли без компромиссов и всё им сразу - глупо. А жизнь и не намечала налаживаться, только разваливалось всё, а власти всё жмут - понятно, - что тут не понять? Ни крымчан и никого на Украине ещё ни разу не спросили перед тем, как гробить их. Крым мог бы быть как раз сплачивающей составляющей в отношениях - с автономией, со вторым языком, со всем что требуется для русскоязычного населения. Но сейчас... я только спрашиваю: кому же всё это было выгодно? Пусть поначалу была стихийность и непонимание, но они быстро были кем-то взяты в оборот.

Подводные камни.
Российскому гос-ву крымчане с их Крымом и всеми его прелестями реально ... не сдались. Нужна база.
Российскому гос-ву политически и как-либо иначе сильная Украина ... не сдалась, во все времена. Нужна база. Подчинение.
Стабильный вассал - катит, но... и это не обязательно: когда власть захвачена Америкой полная разруха Украины уже на руку России. Так что, Украина как была несколько последних веков буфером, терзаемым со всех сторон так им и остаётся.

Кто же тут виноват-то, кто злодей? Что бы кто ни говорил, дыму без огня не бывает. История этого буфера, в сердце которого Киев - гордиев узел. Боюсь разрубить его желающих не мало.

[che]

Сообщение от sEEmEEnoTT

Российскому гос-ву крымчане с их Крымом и всеми его прелестями реально ... не сдались. Нужна база.
Российскому гос-ву политически и как-либо иначе сильная Украина ... не сдалась, во все времена. Нужна база. Подчинение.
Стабильный вассал - катит, но... и это не обязательно: когда власть захвачена Америкой полная разруха Украины уже на руку России. Так что, Украина как была несколько последних веков буфером, терзаемым со всех сторон так им и остаётся.

Кто же тут виноват-то, кто злодей? Что бы кто ни говорил, дыму без огня не бывает. История этого буфера, в сердце которого Киев - гордиев узел. Боюсь разрубить его желающих не мало.

Про буфер, это конечно сильно Вот разменной монетой в игре за ресурсы России вполне можно назвать. Или сливом кризисных эмоций населения Земли. + пару ядерных пиндосбомб по Крыму.

[sEEmEEnoTT]

Сообщение от che

Про буфер, это конечно сильно Вот разменной монетой в игре за ресурсы России вполне можно назвать. Или сливом кризисных эмоций населения Земли. + пару ядерных пиндосбомб по Крыму.

Ну, т.к. "швейцарцы" имеют виды на Крым, то ядерные бомбы вряд ли.

Пиндосы - так в империи в достаточно недалёком прошлом называли греков. Кое кто мне сказал, что говориться пендосы, от инедипенденс, но вообще явно висит на пиндосах, так что предлагаю не использовать это слово. Не потому что кому-то обидно, а потому что разница ни кем не улавливаема, а это не правильно.

Ни о какой войне не может быть и речи!!! Россия и Украина воевать не могут!!! Это против себя!!!

Нужна антипропаганда. В головах людей должна крепко сидеть НЕвозможность какой-либо войны. Крымчане должны перестать кричать на каждом углу: Россия, забери! КОБ надо переводить на украинский.
Нужно движение, организация, сайт за мир, братство и единство 2-ух (минимум) народов. Нужно вдалбливать и разъяснять: что бы ни случилось - мир, мир и ещё раз мир; мы - братья, история - туман и обман, было там всякое - и добро, и зло; надо жить, строить мир. По обе стороны.

Подводные камни.
Противники будут тыкать фактами. Предание свежо, а в предании чёрт ногу сломит. Есть реальные косяки с обеих сторон. По-хорошему: взаимно извиниться за недобрые деяния и намерения, признать ошибки. Но как это сделать двум народам - не двум людям и когда будет для этого возможность (только с приходом своей власти ...или в сети)? Люди уже прилично оболванены. Кризис хренов - только спичку поднеси.

Я теряюсь, что ж это там наверху: слепцы, нелюди? Как можно?

Мир! Мир! Мир! Мы братья! Эти слова должны звучать чаще.

Идея Великой Руси - в продолжение о подводных камнях.
Украинцы обдурили сами себя. "Украина" - порождение Российской империи. Для русского уха это может быть и "окраина", для украинцев: страна; отдельная, отделённая, самостоятельная, сама себе страна. На Украине живут русы, русичи - русины. Говорить сейчас "русские", что тоже правда, уже невозможно, утеряно. Два чрезвычайно близких, но уже разных народа к определённому моменту оба ещё называли себя русскими. Один был вобран крупным гос-вом, другой - меньший, потерявший гос-венность, находясь на стыке культур, пытался тем не менее сохранить свою самобытность. Идея украйности при определённых обстоятельствах родилась и легко(!) разнеслась. При этом люди, которые стали свою землю называть Украйина явно не понимали последствий "отказа от себя", хоть и не задумывали это как "отказ". Современная Россия теперь единственная называет себя Русью свободно и выглядит естественным историческим преемником этого звания в чистом виде, но так ли это? Спросите сейчас ураинцев: вы - Русь? Кто, как вы думаете, ответит: нет, мы - не Русь? Никто. Как так?.. Обдурили сами себя. А ведь "Россия" - не "Русь", политика названий. Малой Руси нет, она может быть только, если одновременно с ней есть Большая Русь - это если правильно исходить из размеров гос-в. Великая же Русь - это объеденённые Руси, как гос-во или только географически. Нужно подымать звание Русь. От греческого Россия надо бы отказаться. Современная Россия могла бы называться Большая Русь или [Другая] Русь. Украина - Украйна Русь, Украинская Русь или [Другая] Русь ("Украине" наверное тоже стоит найти замену, т.к. название несёт в себе "отдельность"). Ну, и Бела Русь - свободная, там вроде всё ясно. Великороссия - даже не по-русски, как и Россия, и Гетьманщина. Слово Великая несёт в себе нечто большее, чем просто размер и поэтому Великой может быть только Вся Русь. Не редко при Союзе было слышно и ещё живёт: "старший брат", что тоже воспринимается с трудом, т.к. "старший" лежит наверное всё-таки чуть южнее Москвы.

Вобщем, таково моё виденье.

[Xkirill]

Сообщение от sEEmEEnoTT

Вобщем, таково моё виденье.

+1
Хотелось бы дополнить, что, извиниться как раз надо не народам, а людям управляющим этими народами. Я например ни с кем из русских не ругался, да и причин вообще на такое нет. Извинятся мне не за что, разве за то что у нас такое "неправильное" правительство.

[sEEmEEnoTT]

Люди, управляющие, делают что-либо на своём месте от лица всего народа. Лично они также отвечают за историческое наследие, как и лично каждый и лично обидели кого-то может быть меньше всех. Никто лично не может взять на себя ответственность за историю всего народа, только весь народ - каждый в отдельности.

[KLOD]

http://www.pickup.ru/find/10ballov/

Акция в Симферополе "Ющенко-чемодан-Америка"
Правильнее будет назвать не вооруженный конфликт, а "в Крыму назревает революция"

[KLOD]

Сообщение от sEEmEEnoTT

Подводные камни.
Российскому гос-ву крымчане с их Крымом и всеми его прелестями реально ...

Зато русскому народу нужны дружеские/братские/родственные отношения с украинским народом. Нужна с этим народом одна страна и никаких сраных таможен.