Кастанеда

[занятой]

кстати, Ксендзюк живет в Одессе, в связи с чем вопрос Паше Высочанскому: может слыхал о таком? действительно он секту организовал, как в сети один товарищ говорит? В книгах Ксендзюк много раз говорил, что нельзя гуру себе искать, а на деле его в создании секты обвиняют некоторые товарищи, которым недоверять у меня пока нет оснований.

[гость3]

Сообщение от занятой

кстати, Ксендзюк живет в Одессе, в связи с чем вопрос Паше Высочанскому: может слыхал о таком? действительно он секту организовал, как в сети один товарищ говорит? В книгах Ксендзюк много раз говорил, что нельзя гуру себе искать, а на деле его в создании секты обвиняют некоторые товарищи, которым недоверять у меня пока нет оснований.

не слыхал.

[astronaut]

а что должно открыться, если удастся проскользнуть мимо орла?

Проскользнуть надо что-бы сохранить личность, орёл пожирает жизненный опыт человека, поэтому нужен перепросмотр для того чтобы сделать дупликат опыта, который сожрёт орёл вместо оригинала.

А вообше эта тема описана не только у кастанеды, есть и другие источники, например Ingo Swann (remote viewer - отдалённый наблюдатель), у него что-то на луне (или сама луна) играет роль орла.

[надо действовать]

Сообщение от astronaut

Проскользнуть надо что-бы сохранить личность, орёл пожирает жизненный опыт человека, поэтому нужен перепросмотр для того чтобы сделать дупликат опыта, который сожрёт орёл вместо оригинала.

Орел, это типо эгрегора?

И после того как проскользнул и стал личностью, что дальше?

[Гойденко КС]

Ксендзюка читал "Пороги сновидения". Толковый мужик. Вот, кстати, он и пытается дать понимание: сновидение сновидением, но глюками баловаться не нужно. У Индейцев свое миропонимание, у нас свое. Мы пользуем понятие, скажем, закона всемирного тяготения, а им для свободного потока мысли на ту же тему, нужно было придумать что-нибудь эдакое. Потому что просто в таких абстракциях рассуждать не могли.

Я про Орла другое понял. Орла нет. Есть Закон Орла. Все происходит по Закону Орла. Движение Сущего. Твоя задача - скользить в этом потоке с наименьшим сопротивлением.

[надо действовать]

Сообщение от Гойденко КС

Я про Орла другое понял. Орла нет. Есть Закон Орла. Все происходит по Закону Орла. Движение Сущего. Твоя задача - скользить в этом потоке с наименьшим сопротивлением.

А ты Кастанеду читал? Какое мнение?

[Гойденко КС]

Читал. Интересно. Много новых на тот момент (школьный возраст) мыслей.
"Мое заключение" такое: лучше воспринимать это как "очень художественную" литературу, в которой есть полезные притчи. Сновидение и "прокачки" сознания - один из путей самопознания, который имеет право быть. Никакой идеологии я там не наблюдаю. Главное, про Орла и прочее, всерьез не воспринимать. У Дона Хуана и описание наркотических галлюцинаций было весьма реальным в его миропонимании.
Так что, если кто хочет заметить за собой привычки, комплексы, увидеть, через какие очки он смотрит на мир - в добрый путь.
А склонным к шизофрении лучше не трогать такие книги.

[занятой]

Сообщение от Гойденко КС

Ксендзюка читал "Пороги сновидения". Толковый мужик.

"человек неведомый" почитай, тоже не хило

[Щепр и молот]

честно говоря терминология КОБ-ы на порядок повысила работу интеллекта. И такой в вроде академичный стиль написания как у Ксендзюка стал понятен (ещё бы после нескольких прочтённых книг ВП СССР)

Но описания - это всегда смысловая условность, интеллект ограниченное средство к познанию описаний и предуказатель на внелексические знания.

[astronaut]

Сообщение от надо действовать

Орел, это типо эгрегора?

И после того как проскользнул и стал личностью, что дальше?

Орёл это аппарат/машина, взаимодействует как с физическим/матерiяльным уровнем реальности так же и с програмным уровнем. Функция машины - обработка/переработка жизненого опыта людей (может и животных), для кого производится эта работа это уже тема для другого разговора.


Если проскользнул значит сохранил жизненый опыт, сохранил личность а не стал личностью, если по жизни был автоматом то сто пудов полетиш к свету в конце тунеля, прамо в ловушку. Думаю поэтому важно развивать осознанность во сне, без обратной связи от физического тела обычно всё идёт автоматикой, наверно поэтому большинство тех кто испытали клиническую смерть и вернулись рассказывали как они плылили/летели к свету в конце тунэля, к теплу, к родне и т.д... короче прямо в пасть Орла, по автоматике, как в обычном неосознаном сне.

Что дальше если проскользнул, это уже дело индивидуума.

Дон Хуан говорил что свобода это что-то такое чего боится большинство людей на этой планете.

[надо действовать]

Спасибо за содержательные ответы.
Вообщем подводя итог можно выразить его так: вокруг да около, да не о том.

[Щепр и молот]

Дон Хуан говорил что свобода это что-то такое чего боится большинство людей на этой планете.

пожалуй этими словами хорошо передан образ философии ДХ. В предельно обобщенном виде..

И после того как проскользнул и стал личностью, что дальше?

дальше получишь диплом с печатью - пролетел мимо орла.
Хотя наверно лучше спросить у пролетевших..

[Щепр и молот]

Оперирование терминами КОБ. А. Ксендюк о наибольшем человеческом "общечеловеческом" эгрегоре (ноосфере как я полагаю)

Прямым итогом манипулирования символами в матрице тоналя становится совокупность ценностей и смыслов, которая укладывается в собственную систему координат. А система координат происходит из всеобщего инвентаризационного списка и личной истории субъекта. В мире описания они неразрывно связаны — как на уровне опыта всего человечества, так и на уровне отдельной личности.

А дальше происходит маленькое чудо. Условный смысл и условная ценность вдруг становятся реальностью.

Обратите внимание на то, что мы бессознательно склонны приписывать смыслам объективное значение. Это система, обслуживающая психоэмоциональный комплекс человека, его характерную реактивность. Его небезупречность.

Мир смыслов — это человеческий мир. Никто не отменяет человеческое мышление и иную активность. Однако, если мы хотим обрести хотя бы некоторую свободу от тональной матрицы распределения внимания и энергии, следует всегда держать в голове, что всякий сформулированный смысл — наше собственное человеческое произведение. Мир-вне-человека либо вообще не имеет смыслов, либо имеет смыслы, для человека принципиально непостижимые (тогда чего о них говорить). Это и подразумевается в одной заповеди сталкера: «Мир — это Тайна.»

«Золотая середина», которая оставляет место для свободы, заключается в том, чтобы всегда иметь в виду обе позиции (условно говоря, тональную и нагуальную).

Все мы прекрасно знаем, что многие философские заблуждения начинаются с приписывания какому-нибудь смыслу универсального, абсолютного значения. (А философские заблуждения — это не шутка. Они иногда определяют судьбы как отдельных людей, так и целых народов.)

Так возникают, в частности, религии. Человек настолько жаждет обрести не условный, а абсолютный смысл, что создает систему, в которой это возможно. В такой системе обязательно должен быть Дух, Вселенский Разум или Бог. Наличие Бога определяет смысл человека.

В технократической утопии смысл человека может быть, например, связан с созданием машин и соответствующей цивилизации. В коммунистической — свои универсальные смыслы (думаю, все их помнят). И так повсюду в мире описания.

Знания по КОБ - тоже описание, и как заявляли сами авторы ВП СССР - это инструмент, мёртвая вода.. для выхода из разного рода мелких матриц в гораздо более объемлющие.