Как зарабатывать деньги стороннику КОБ?

[Сергей Биомоз]

Уважаемый Альберт, извините, если обидел чем. Алчность живет в каждом, независимо от того идет во власть человек или не идет. Мы сами не замечаем когда отстаивание наших интересов перерастает в жадность, жадность в алчность, и уж тем более не замечаем, когда она начинает нас грызть. Я верю в ВАШУ благонамеренность к родной земле, но не могу согласиться с тем, что покупая товар другой страны, мы поддерживаем свою.

Объективно: Ничего из ничего не возникает, так же как в никуда из ниоткуда не уходит. Есть два источника валюты - оплата за товар, проданный зарубеж, или кредит, заимствованный зарубежом. Почему бы другой стране не взять у нас кредит, и мы с удовольствием продадим за наши деньги нашу нефть, но другая страна останется нам должна в любом случае. Почему же мы позволяем делать это с собой? В бизнесе нет правды, люди-то начинают идти по головам.

[Takedo]

Сергей Биомоз! Разве смысл распространения КОБ в том, чтобы навязывать идею, создавая негативный образ? Или "набор" в ряды сторонников закончен и команда сформирована? Тогда надо во всеуслышанье объявить об этом! Albert, Вы не обижайтесь, Вы задумываетесь над улучшением жизни - значит Вы уже на верном пути! Дорогу осилит идущий! Сергей Биомоз, Ваш опыт будет интересен участникам, как минимум, ещё двух веток форума. Trionix организовал сайт на сельхоз тему, очень хорошее начинание, поддержите товарища, адрес у меня в подписи.(занимаюсь сетевым маркетингом )) и заметьте безвозмездно ) Пассионарии всех стран, ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!

[Albert]

Сообщение от Сергей Биомоз

Уважаемый Альберт, извините, если обидел чем. Алчность живет в каждом, независимо от того идет во власть человек или не идет. Мы сами не замечаем когда отстаивание наших интересов перерастает в жадность, жадность в алчность, и уж тем более не замечаем, когда она начинает нас грызть. Я верю в ВАШУ благонамеренность к родной земле, но не могу согласиться с тем, что покупая товар другой страны, мы поддерживаем свою.

Я, кажется, перегнул палку...Злой был. Давайте забудем. Насчет алчности согласен с Вами, что она живет во всех (ну не считая исключений вроде матери Терезы). Но считаю, что отстаивание своих интересов всегда ущемляет чьи-то другие. По моему личному убеждению, любая борьба за собственные интересы (или группы людей), какой бы она не была справедливой и миролюбивой, не будет вести к номальным человеческим отношениям в обществе. А наоборот, будет разделять общество, так как борьба и есть алчность по сути. Вот и приходим к тому, что борьба за власть во всех проявлениях (за "место под солнцем", за зарплату, за должность и т.д.) в конечном итоге концентрирует власть на самом верху, и политически, и экономически. Мысли и слова могут быть любые, самые правильные, но каждый делает свое дело, крутит механизм Системы, которая реагирует только на тех, кто либо приспособлен к ней, либо борется против нее. Приспособлен, значит, получи мзду, будешь начальником когда-то или бизнесменом "удачливым". Идешь против, значит, будет тебе хороший противовес создан, тут будут и СМИ, и религия, законы, органы, общественное мнение, и все что угодно может быть - не перечислишь. Чем сильнее противники системы, тем она буде еще сильнее и изощреннее, и централизованнее, причем в большей стерени за счет этих же противников. Глобализация неизбежна, с возможным самоуничтожением всего общества в перспективе. Если принципиально не изменить отношения к Системе. Не за, не против. "Сами справимся", по-простому. Игнорирование. Особенно в материальном плане. Дальше у меня времени нет писать, да и так наверное бред вам видится. Прокомментирую только:

Объективно: Ничего из ничего не возникает, так же как в никуда из ниоткуда не уходит. Есть два источника валюты - оплата за товар, проданный зарубеж, или кредит, заимствованный зарубежом. Почему бы другой стране не взять у нас кредит, и мы с удовольствием продадим за наши деньги нашу нефть, но другая страна останется нам должна в любом случае. Почему же мы позволяем делать это с собой? В бизнесе нет правды, люди-то начинают идти по головам.

Это все второстепенно и непринципиально, и является попыткой поменяться ролями с Америкой или еще с кем. Суть-то остается: кто-то должен быть над кем-то, такой принцип алчности и власти. И кто это "мы" ("позволяем)"? Государство - давно уже не мы, мое твердое убеждение. И государство, поскольку оно в Системе (уже мировой), также как население, прогибается под обстоятельства. Как и мы прогибаемся в этом государстве.

[Albert]

Сообщение от Сергей Биомоз

не могу согласиться с тем, что покупая товар другой страны, мы поддерживаем свою

Мне кажется, все зависит от товара, его необходимости и от цены. Я бы поддерживал не страну как "нечто", а людей в ней живущих и работающих. Я за такой патриотизм. Если выгодно всем, то надо торговать, без шовинизма и оглядок на темные дела совсем других структур. Это не покупка бумажек за нефть или золото, надо различать. И не американцев проблемы, а наши, что у нас невыгодно создавать производства, особенно на качественном уровне. Невыгодно хорошо работать, делать малый бизнес, невыгодно сельское хозяйство. Но этот факт приводит к укреплению и богатству гос.аппарата и крупного бизнеса. Доходы будут там, где власть и крупный бизнес (что рядом). Как мне кажется, КОБ стремится в эту сферу ввести информацию, чуждую всей этой системе. Зачем некая информация, когда все идеально работает? И-де-аль-но. Недовольны только население, некоторая часть, и несколько политиков, а власть только изображает недовольство, продолжая прежнюю политику и личные дела. Ну потеряла на кризисе немного верхушка (и то не вся же), это вся их проблема. Наверстают еще.

[Молодых]

"Религия денег" Дмитрий Неведимов. Практические
идеи реализации общества без денег. По-моему, это и есть конкретизация
экономических идей КОБы, которой нам так не хватало.
Ссылки: http://www.libereya.ru/biblus/newedimov/12.html http://www.libereya.ru/biblus/newedimov/

[Сергей Биомоз]

Не секрет, что использование банкнот приводит к хозяину печатного станка, и количество денег в экономике напрямую зависит от произвола его руки. Согласен, что люди в любой точке планеты могут сделать друг для друга многое, но средство обмена всегда остается под чужим произволом. Нам придумали игру, в которую вовлечены все, нам придумали игру, в которой выживает обман, ему-то и учимся.

Нужно, чтобы змея укусила себя за хвост. Научиться жить максимально автономно возможно, если начнем накапливать денежную массу обособленно. Она будет преобразовываться по схеме деньги-товар-деньги. Самое интересное то, что это работает, но задумаемся: кто вынимает денежную массу из обращения? Да тот и вынимает, кто хочет сохранить их ценность, опрокинув ожившее производство.

Поддерживать собственное производство можно, исключая множество посреднических структур, обеспечив "прямые руки". Об этом-то и нужно хлопотать, а не поддерживать другую страну, отправляя им их же деньги, более того, оставляя себе при этом долг перед ними же. Театр абсурда, в который нас всех погрузили, и нельзя быть безучастным к этому.

[Владимир Н]

Мне нужны деньги что бы рассказать своему соседу данную информацию.
Что бы обеспечить себя и своих детей достаточно построить грамотное и адекватное общество.

[Егорыч]

Сообщение от Сергей Биомоз

Не секрет, что использование банкнот приводит к хозяину печатного станка, и количество денег в экономике напрямую зависит от произвола его руки. Согласен, что люди в любой точке планеты могут сделать друг для друга многое, но средство обмена всегда остается под чужим произволом. Нам придумали игру, в которую вовлечены все, нам придумали игру, в которой выживает обман, ему-то и учимся.

Нужно, чтобы змея укусила себя за хвост. Научиться жить максимально автономно возможно, если начнем накапливать денежную массу обособленно. Она будет преобразовываться по схеме деньги-товар-деньги. Самое интересное то, что это работает, но задумаемся: кто вынимает денежную массу из обращения? Да тот и вынимает, кто хочет сохранить их ценность, опрокинув ожившее производство.

Поддерживать собственное производство можно, исключая множество посреднических структур, обеспечив "прямые руки". Об этом-то и нужно хлопотать, а не поддерживать другую страну, отправляя им их же деньги, более того, оставляя себе при этом долг перед ними же. Театр абсурда, в который нас всех погрузили, и нельзя быть безучастным к этому.

Вот в этом могут и помочь компьютерные системы.
Можно обдумать иной эквивалент товаров и услуг, привязанный хоть к тому же энерго..... . Карточная система и карточные аппараты с применением сотовой связи уже достаточно распространены и активно используются. Стоимость персоналки стремится к месячной зарплате и т.д. Что мешает?

Бумажные носители должны стать историей.

[Albert]

Сообщение от Егорыч

Карточная система и карточные аппараты с применением сотовой связи уже достаточно распространены и активно используются. Стоимость персоналки стремится к месячной зарплате и т.д. Что мешает?.

Где инфа поподробнее, что за карточные системы да еще с сотовой связью? Меня интересует. И что такое персоналка. Спасибо.

[Егорыч]

Сообщение от Albert

Где инфа поподробнее, что за карточные системы да еще с сотовой связью? Меня интересует. И что такое персоналка. Спасибо.

Я имел в виду персональный компьютер.
Карточные системы, к примеру топливные карты, зачастую заменяют наличные, карты как дебетовые так и кредитовые, электронный платеж возможен из любого места где есть сотовая связь.
Что я имел в виду под компьютеризацией и отказом от бумажных денег.
Возьмите например Webмани, или внутренние деньги в онлайн играх где уже существует развитая торговля пусть и виртуальными товарами, фактически зачатки экономики по правилам игры.
Считаю, что возможно вообще в дальнейшем отказаться от наличности, не хватает только разработанной системы и программного обеспечения. При этом важно то, что роль распределителя ресурсов можно поручить компьютеру (рам, в распределенной сети).
При наличии соответствующего программного обеспечения, возможен сбор статистики в базах данных и это будет качественная статистика, в отличии от той которую подают "на верх" различные гос.органы (формируемой под необходимые показатели).
Вдумайтесь что будет означать отказ от влияния человеческого фактора (взяточничества, разросшийся до неимоверных размеров управленческий аппарат и т.д.) компьютер взяток не берет. А если статистика идет из "первых рук", т.е. непосредственно от человека, не предвзято обрабатывается компьютерными системами с соответствующими протоколами безопасности? Защита данных на уровне ЭВМ, это не выкачивать данные из человека, нужна огромная мощность для дешифровки и т.д. (по поводу вскрытия). На мой взгляд, при соответствующей разработке, это стабильность и объективность информации, точная и своевременно поступающая информация это ключ к правильному решению. С другой стороны, статистика обработанная соответствующими алгоритмами это еще и помощь в принятии решения.
По моему мнению сегодня зачастую не учитывают возможности ЭВМ, а компьютер может помочь в решении многих вопросов. Он есть наверное у каждой 4-5 семьи, но используется на 10% своих возможностей.
Да и компьютерных гениев сегодня не мало и думаю многие с энтузиазмом возьмутся за воплощение правильно поставленной задачи.
Кроме того, организовать компьютерную систему (сеть), можно начиная с любых уровней, связи между различными отраслями, даже собственные банки, везде где можно замкнуть системы и организовать самодостаточность.
Я хочу сказать о том, что нам необходим контроль над происходящим, так? Даже организовав параллельно существующую компьютерную статистическую систему между, допустим сторонниками КОБ, уже можно отслеживать некоторые процессы путем накопления данных в различных областях. Ну к примеру данный форум, информации море и она достаточно разрозненная, есть классификация по веткам но это всего лишь текст из которого можно вычленять данные которые то там то здесь проскакивают, но если организовать базу данных, даже в простом виде, то найти статистическую информацию можно будет достаточно просто, потому как каждый человек который имеет достоверную информацию может ее вводить в базу данных.
Возможно мы еще до этого не доросли... Но идея на мой взгляд стоящая.
По поводу экономики, то начать можно с бартерных сделок, где деньги в общем то не всегда могут использоваться. Если создать компьютерную систему, то на уровне закольцованности некоторого товарооборота уже можно избежать перекридитований и т.д. (Идею до меня кто то уже озвучивал из предпринимателей).
Во всяком случае, как мне кажется, над этим стоит подумать.

PS: Даже статистику по безработным можно собрать особо не напрягаясь. Есть интернет, если не лично, то у друга или соседа, если будет простая программа с вопросами, Когда сократили, где работал, профессия, сколько без работы, текущее финансовое положение, уже можно получить информацию о том, какие предприятия в затруднительном положении, сколько людей "на улице", в каких областях и т.д.

[Albert]

исключая множество посреднических структур, обеспечив "прямые руки"
это и есть, уважаемый Биомоз, Вами нелюбимый маркетинг. Это компании прямых продаж. Есть ассоциация (wfdsa), http://www.wfdsa.org/statistics/inde...stats&number=1.
- Статистика, в оборотах в $ и количестве работников. Обратите внимание на Японию, Германию, США.

[Сергей Биомоз]

Я сказал "прямые руки" и автономно. Деньги всегда идут туда, откуда идет товар. Важно где он производится и за какие деньги покупается. А вы упорно продолжаете -доллар-доллар. От того, что их доллар у нас в обиходе хуже только нам, а им замечательно.

СВОЕ производство товаров, демографически важных, нельзя отдавать ни в какие руки. Если деньги уходят в другую страну(не важно корпорацию или нет), то откуда они возьмутся здесь?

Нужно СВОЕ, а не какое-то мэйд ин ненаше. Наш общепринятый эквивалент товара и есть способ обмана, именно по-этому автономная экономическая деятельность со своей валютой более защищена и не зависит от "дяди Сэма".

Краска есть, бумага тоже, товары сделаем, услуги предоставим, но ОБОСОБЛЕННО. Как только появляется импорт, мы покупаем то(валюту), за что остаемся всегда должны и обесцениваем то, что могли бы сделать сами. Наши правители отнюдь не дураки, они просто отрабатывают "зелень дяди Сема" для себя, а на всех остальных им начхать. Мы не можем быть сильными чужими деньгами, так как именно ими мы и убиваем собственные, еще и радуемся этому. Жизнь театр и все мы в нем актеры. Жаль, что актеры-то комедийные - "тупой еще тупее". Нас "делают", а мы смеемся и говорим: рыночная экономика, конкуренция, свободные рынки.

[Albert]

Да, жизнь - театр, и цирк тоже. Дискуссии тут нет, жаль. Участников тоже. Хорошая тема на самом деле. Но "Свое и обособленно" - это жадность и местничество, не моё это, и обсуждать не хочется, "ваше так ваше". Раз кобовцы витают в облаках, не ищут партнеров или единомышленников, то пусть там и остаются, пока не надоест или не захочется думать.