Возрождение русских деревень

[dzh]

Red

Отличный вопрос.

Ошибочно полагать, что я призываю к натуральному хозяйству и отказу от города. Это Янь и Инь. Но разделение на носителей только Инь и только Янь ведет к их борьбе, а не к сотрудничеству. И именно городской житель интеллектуально более подкованный, в большей степени способен совершить такое преобразование.

Цель - создание Homo Balanced Harmonised Autonomicus, как единицы общества, что приведет к образованию нового социума, не человеков-винтиков, а творцов, как в частности, так и в совокупности, объединенных общностью целей - жить, не гадая, что будет завтра, а планируя и реализовывая потребное будущее, в комфорте и гармонии с самим собой, другими человеками и с природой, где мотивация "бизнеса" не финансовая прибыль, а творческий процесс, направленный на улучшение методов хозяйствования и средств производства, как средство высвобождения сил, времени и средств для новых аспектов жизни.

Такой социум может выглядеть так: автономные родовые поместья + общественные производственные зоны (с вектором создания компактных воспроизводимых орудий труда для окончательной автономизации), где каждый изготавливает то, что нужно, но не с целью продажи, а для своих потребностей + свободный информационный обмен (научные исследования). Такой социум, как и нынешний должен быть избавлен от спекулятивной торговли. Для лучшего понимания представьте опыт Робинзона Крузо перенесенный на все общество. Робинзону не нужно было торговать с самим собой, чтобы обеспечить себя пищей и кровом, сответсвенно и перераспределения результатов труда в чью то пользу не происходило.

Все начинается с малого. 1 человек в вышеприведенном мною примере, даже зарабатывая 1 млн. в год не способен в короткий срок создать значительный капитал для таких преобразований. Однако, даже 100 человек уже впечатляющая сила. Они уже способны приобретать более серьезные активы, напомню, активы, которые в новом обществе будут являться общественными производственными зонами, собственно, суть - товар по себестоимости. Находясь в поле нынешней системы можно приобретать активы плавно переходя в поле нового устройства общества, совершенно легитимно и без потрясений.

Возрождение же деревень, но я назову это преобразованием, может стать средством, этапом на пути к этой цели, ибо человек оторванный от природных процессов, лишен понимания своего симбиоза с природой, а стало быть подвержен управлению искуственными финансовыми химерами, которые ведут к кризисам, вплоть до перечеркивания всех предыдущих достижений и погружения человечества в новые темные века.

[dzh]

Takedo: "возрождение" - суть восстановление некоего предыдущего состояния. Какой год возьмем? Крестьяне + помещики? Колхозы?

Кому нужен вообще крестьянин, глупый, который не шарит в философии, экономике, слов связать не может? Сидит такой и репу чешет и мозгой ворочает - Эвон... ить... слова то какие мудреные - реализация, антогонизм. Немужичье это дело. Пусть барин, "трубы" с "интернетом" проведет". Вы хотите возродить быдло, мало чтоли вокруг примеров? Так, кому это нужно, координаторам?

Я сказал то, что я сказал, разделение рождает антагонизм, борьбу. А способность одних знать больше других, рождает желание этим знанием воспользоваться только для своей выгоды.

Люди, вы говорите словами сути которых не понимаете.

Теперь про базар. Не нужно мне приписывать, то чего я не предлагал. Я не предлагаю бежать в банк, не предлагаю закладывать квартиру, все это в вашей голове. Умный человек примет к сведению и постарается изучить вопрос. А дурак...

[dzh]

дмитрий николаевич, простите, постановка вектора "делать, чтобы... делать", "сеять, чтобы сеять", а тупо "сеять - есть жизнь" есть тупиковый алгоритм, что и показала история и то что мы видим в нынешней деревне.

Хотя тот, кто "делает" то, что улучшает его жизнь, в деревне живет прекрасно.

[дмитрий николаевич]

Тупиковый алгоритм ? "сеять - есть жизнь" -это гораздо ближе к истинному смыслу (хотя ,НИКТО не знает, в чем этот самый смысл). даже зарабатывая 1 млн. в год не способен в короткий срок создать значительный капитал для таких преобразований - есть тупиковый алгоритм, что и показала история и то что мы видим в нынешней деревне. Мало того, ДЕВАЛЬВИРОВАН сам КРЕСТЬЯНИН. ХОТЕЛИ (КАК всегда), а получили МАРГИНАЛА , спивается, однако, да и поля....Развалили вектор "делать, чтобы... делать", "сеять, чтобы сеять", осталась деревня без руля, без ветрил. Может , хватит шаловливыми рученками и кудрявыми мозгами ? Хотя тот, кто "делает" то, что улучшает его жизнь, в деревне живет прекрасно. И поэтому вопрос для тех "кто "делает" то, что улучшает его жизнь, в деревне" -НЕ ДОПУСКАТЬ посторннего вмешательства, государственного или частного. Что такое ЖИТЬ определяет каждый ,сам за себя. Это и есть КРЕСТ ,который ....всю жизнь.

[dzh]

дмитрий николаевич, честно признаюсь, мне трудно понять ход ваших мыслей, пока улавливаю общее настроение - все плохо, тотальный пессимизм.

Если вы будете пятиться по жизни, смотря в прошлое и копаясь в нем , у вас есть большой шанс упасть в яму.

Прошлое никак не может для нас настоящих быть моделью для построения улучшенного будущего. Прошлое, если мы в процессе улучшения, всегда при таком векторе хуже будущего. Так, как мы можем брать модели прошлого на вооружение? История повторяется фарсом именно тогда, когда с прошлой модели сдувают пыль. Весь смысл прошлого - это разбор полетов, работа над ошибками.

Причины будущего лежат... в будущем. Таким мы его хотим видеть, осознанно или не осознанно, через собственную волю или навязанную кем-то. Причины эти - планы и намерения, в ином случае будущее было бы предопределено миллиарды лет назад некой одной единственной причиной в прошлом.

[дмитрий николаевич]

Прошлое, будущее, настоящее -ось объединяющая три временные категории. Она все-таки прямая, объединяющая и придающая единый смысл всему существующему ( предки- потомки) . Вокруг понятия этой оси вы и пробуете моделировать какие-то будущие события ( цель благая _совершенствование через человеческий разум) . А ,если ось переламывается? Мысленные эксперименты ,до излома, превращаются в....
То ,что это сегодня происходит, на наших глазах НЕ ЗАПОР в финансовом кишечнике. ВСЕ многочисленные правительства, "експерты" и "аналитики" в панике. Вся реакция на "кризис" --- ,не дословно даже,а по смыслу, цитата из фильма "ОБЫКНОВЕННОЕ ЧУДО" - когда у него на глазах душили его собственную жену, повторял-" НУ, потерпи,дорогая, все может быть обойдется...." ----бесконечные уговоры ,больше самих себя. Все хорошо прекрасная маркиза..... Факт, нет НИ одного рецепта, ни от ВОСЬМЕРКИ , ни от ДВАДЦАТКИ, ни от бушеобама,ни от медвепутов. ПРедсказать (даже не спрогнозировать), что будет завтра, 20 января..... Управляемость общества. обществом, технологии ,переход из количества в качество....выходит все из под контроля. Другого ( принципиально) НИ КТО НЕ предлагает....

[дмитрий николаевич]

живет прекрасно.
Живут прекрасно, с их точки зрения, и БОМЖи на городской свалке, "где так вольно дышит человек". Тщательнее надо со словами, тщательнее...

[dzh]

Takedo, теперь моя очередь осторожничать, подождите с регистрацией ИП и чего бы то ни было.

Во первых, у вас должен быть бизнес план, с очень четким контролем учетных периодов, со всеми сметами и планируемыми доходами/расходами, с учетом форс мажоров - сможете ли вы выстоять и начать заново без материальных и психологических последствий для себя.

Во вторых, начните с маленькой модели, которую можно легко масштабировать, т.е. начните с "игрушечного" бизнеса, но функционально и четко работающего как в бОльшей модели. Набейте шишки, но эти шишки будут в пользу, а они будут, смею уверить, но они будут маленькими, в противовес шишищам, если вы броситесь в воду, не зная броду.

Относительно с.х. для начала узнайте что такое ЛПХ и возможности его ведения в вашей местности в пос. совете или соответствующем органе. Откройте для себя природное земледелие на практике.

Почему я призываю к занятиям бизнесом, а не просто зарабатыванию денег на работе. Вы научитесь управлять собой и обстоятельствами и в будущем сотрудничать в команде быстрее, чем читая и смотря лекции.

КПЕ, кстати, занимается бизнесом, курсы в Академии стоят денег. Спрос есть, предложение есть, финансовые потоки присутствуют - бизнес налицо.

дмитрий николаевич Призываю вас вещать по существу и конструктивно, а именно, если вас что то не устраивает, предложите альтернативный порядок действий, с критикой не задержимся.

[Takedo]

dzh, ну Вы мне определённо симпатичны! Я же написал, что хутор есть, причём, сколько себя помню, такая форма активного досуга как ЛПХ, была неотъемлемой частью нашей семьи, мой отец 30 лет назад приобрёл "домик в деревне". По специальности я инженер - строитель, у меня маленькая фирмочка, где я сам себе и директор и диспетчер иногда случается и руками поработать. Последние лет десять строим в основном загородные дома. Пока с заказами голяк, есть время пообщаться. Сейчас есть модное слово "бюджетирование", вот в интеллектуальной составляющей моего труда это понятие находит место быть, но вот с очень строгим бизнеспланом, это, пожалуй перебор. Но всё же, спасибо за опеку, приятно!(на полном серьёзе!)

[Плутон]

Брошенный поселок "Таежный". Видео http://smotri.com/video/view/?id=v4517462d2c

[Takedo]

Сообщение от dzh

Takedo: "возрождение" - суть восстановление некоего предыдущего состояния. Какой год возьмем? Крестьяне + помещики? Колхозы?

Кому нужен вообще крестьянин, глупый, который не шарит в философии, экономике, слов связать не может? Сидит такой и репу чешет и мозгой ворочает - Эвон... ить... слова то какие мудреные - реализация, антогонизм. Немужичье это дело. Пусть барин, "трубы" с "интернетом" проведет". Вы хотите возродить быдло, мало чтоли вокруг примеров? Так, кому это нужно, координаторам?

Я сказал то, что я сказал, разделение рождает антагонизм, борьбу. А способность одних знать больше других, рождает желание этим знанием воспользоваться только для своей выгоды.

Люди, вы говорите словами сути которых не понимаете.

Теперь про базар. Не нужно мне приписывать, то чего я не предлагал. Я не предлагаю бежать в банк, не предлагаю закладывать квартиру, все это в вашей голове. Умный человек примет к сведению и постарается изучить вопрос. А дурак...

Да что Вы всё твердите про какую то борьбу! Что отношения между диспетчером и водителями такси это - классовые противоречия? Диспетчер занимается одним, водители другим, организация существует! Координация действий может быть просто услугой.
Теперь о вопросах нравственности. Вы наверняка встречали в своей жизни людей образованней и грамотней Вас, они, что , все пытались из Вас сделать "быдло"?

[dzh]

Сообщение от Takedo

Да что Вы всё твердите про какую то борьбу! Что отношения между диспетчером и водителями такси это - классовые противоречия? Диспетчер занимается одним, водители другим, организация существует! Координация действий может быть просто услугой.
Теперь о вопросах нравственности. Вы наверняка встречали в своей жизни людей образованней и грамотней Вас, они, что , все пытались из Вас сделать "быдло"?

Диспетчер и водитель - части транспотной системы, предоставляющей услугу перевозки. Без управления этой системой они работать не буду. Диспетчер не назначает должное кол-во водителей в системе, а водитель не назначает сколько диспетчеров достаточно для должной работоспособности всей системы, к примеру. Однако существует начальник, имеющий рычаги управления каждой частью для реализации модели такой системы в реальности.

Вопрос в другом. По принуждению ли каждый будет занимает свою роль, или по согласию и критериям наилучшего соответствия и как будут распределяться результаты труда.

Нравственность никак не связана с образованностью и грамотностью. Быдло может быть нравстеннее и человечнее интеллектуального аристократа, работник - начальника, раб - хозяина. Но от этого местами они не поменяются. Одни управляемы, другой способен управлять.

[dzh]

"Координация действий может быть просто услугой."

Мысль интересная, но требует критического рассмотрения. Что произойдет с системой в случая фатальной поломки одной из частей, либо координатора, либо производителя, в нашем конкретном случае? Ответ очевиден, оба закончат свое существование.

Человек существо гибкое, а психика и интеллект венец гибкости. Если поставить цель разделяться, все более и более приспосабливаясь к своей функции, получится тотально разделенное общество профессионалов, человек-начальник, человек-работник, человек-услуга. Каждый все далее и далее теряя человеческий облик, превращаясь, каждый в свою механистическую функцию.

Это ли цель и смысл жизни?

[dzh]

То же самое относится и к КПЕ, что будет с движением в случае терракта или репрессий по отношению к отцам основателям? Если в один ужасный день исчезнет сайт, семинары, встречи? Мысль неприятная, но все мы смертны.

Информация в чистом виде, достаточный набор алгоритмов, позволяющий самостоятельно и автономно двигаться дальше, некий сверхновый завет.

Автономия, это не сепаратизм и разделение, это свойство объединяющее всех. Как никто другой понимания могут добиться только подобные сущности.

[Takedo]

Сообщение от dzh

Диспетчер и водитель - части транспотной системы, предоставляющей услугу перевозки. Без управления этой системой они работать не буду. Диспетчер не назначает должное кол-во водителей в системе, а водитель не назначает сколько диспетчеров достаточно для должной работоспособности всей системы, к примеру. Однако существует начальник, имеющий рычаги управления каждой частью для реализации модели такой системы в реальности.

Вопрос в другом. По принуждению ли каждый будет занимает свою роль, или по согласию и критериям наилучшего соответствия и как будут распределяться результаты труда.

Нравственность никак не связана с образованностью и грамотностью. Быдло может быть нравстеннее и человечнее интеллектуального аристократа, работник - начальника, раб - хозяина. Но от этого местами они не поменяются. Одни управляемы, другой способен управлять.

Я благодарен Вам! Вы умный человек и первым сделали шаг, чтобы понизить "градус" нашей полемики. Дело втом, что я изначально под понятием "координировать" подразумевал выполнение(уж поверьте не мной) функции диспетчера. А будет это совет фермеров или какой то другой орган непринципиально, главное чтобы это было самоуправление. Именно поэтому я и предлагал создать единую информационную сеть в рамках интернет. Даже если Вы ставите себе цель производить разноплановую продукцию и не для реализации, Вам вряд ли удастся добиться самодостаточности своего хозяйства. Поэтому товарооборот с.х. продукции неизбежен. А вот с этим беда! Вклинивается импорт! Выращивание овощей на гидропонике процесс круглогодичный, практически конвеер! Накаченные всякой дрянью, животные набирают в весе как на дрожжах.И всё это огромными пароходами к нам! Это реальная угроза безопасности. Уничтожение отрасли! Дадим уничтожить отрасль - пипец! Подсобки не спасут. Вы же не будете стрелять в людей, которые лезут к Вам за забор в поисках жратвы?! А такое у нас уже было!

[dzh]

Takedo, да, именно вопрос продовольственной безопасности требует быстрых и эффективных решений уже сейчас. И чем большее количество людей самостоятельно озаботятся этим вопросом, тем меньше вероятность голода в случае саботажа такого постыдного, но необходимого для нас, в данное время, импорта, для реализации такого развития событий есть достаточно рычагов у заинтересованных кругов.

Измышления личности, с закреплением за ними ярлыка авторского права, принадлежность мыслей некоему авторитету, имеют изьян - слабость для существования идеи, её всегда можно опустить с переходом на обсуждение личности, ибо нет идеальных людей, в чем то мы обретаем истину, а в чем то профаны. Идея же в чистом виде, как достояние всех, подвергаясь шлифовке через мозговой штурм обретает улучшенную формулировку, понятность и прозрачность содержания.

Более подробно о переходе. Нужно различать этапы движения из старой системы в новую.

1 этап. В поле старой системы. Создание первоначальных единоличных активов. Накопление достаточного капитала.
2 этап. Создание коллективных активов внутреннего потребления, с частичным нахождением в старой системе. Обретение веса экономического и политического. Обретение реальных рычагов влияния. Плавный переход в новую систему.
3 этап. Отказ от старой системы внутри государства.
4 этап. Мягкая планетарная экспансия путем доказанного примера справедливого, безкризисно развивающегося общества.
5 этап. Межнациональное мировое сотрудничество в поле новой системы.

Однако, важным остается сохранение охранных институтов государства.

Актив в новой системе: В первом приближении, это такая форма бизнеса, где каждый учредитель оного - и владелец, и работник - 2in1, доли на создание такого актива разделены поровну между учредителями, но амортизация возмещается с учетом степени пользования активом каждого из учредителей. Вхождение новых учредителей происходит по формуле пропорционального распределяения вложений и степени пользования актива.
Практически, в новой системе, как реальный пример сложного актива, вы покупаете не билет на самолет, и даже не самолет, а завод по его производству и аэропорт для его эксплуатации в доле с остальными учредителями и с правом пользоваться самолетом, как продуктом вашего производства, по себестоимости этого производства. Однако, так же очевидно, что часть проф. специализаций останется уделом отдельных людей.

Это иллюстрация, как практически заменить существующую паразитарную формулу распределения материальных ценностей на справедливую новую, легитимно и без потрясений.

з.ы. Благодарю всех за ваши вопросы! Это тот самый мозговой штурм, проверка идей на вшивость, адекватность и востребованность.

[Takedo]

Вы меня убедили! В отношении чистоты идей полностью принимаю Вашу позицию, спасибо за урок! Алгоритм вхождения в новую систему тоже понятен, единственное, что не понятно, как всё таки поступать с людьми, которые полезут ко мне в огород за едой, скажем, этой осенью?

[дмитрий николаевич]

[quote=dzh;58329]Red

Отличный вопрос.


Цель - создание Homo Balanced Harmonised Autonomicus,

Насколько мне вспоминается, было ,в истории планеты Земля, было ТРИ попытки создания HOMO -господь Бог, марксисты и фашисты. Результаты , как говориться , НАЛИЦО.

[dzh]

дмитрий николаевич, теперь глубоко вздохните, составьте сравнительную таблицу и расположите в ней всех Хомо, включая и "моего", в заголовке таблицы, слева же, расположите свойства:
миролюбие,
способность угнетать других,
способность сотрудничать между нациями,
отношение к природе (покорить, завоевать или быть в симбиозе)
степень нравственности,
степень воинственности,
умение управлять,
подверженность управлению.

Заполните, прочувствуйте все отличия и подумайте, каким бы вы хотели быть.

[дмитрий николаевич]

Заполните, прочувствуйте все отличия ДА НЕ БУХГАЛТЕРИЯ ,жизнь!!!! ВЫБИРАТЬ - ДА, ДА и ДА. "и подумайте, какам бы вы хотели быть. " ПРОСТИТЕ , но после АКШ ,двух клинических....словом, пришлось увидеть свет в конце тоннеля...(правда ,личное впечатление). Составить план жизни, "что бы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы" - не было таких счастливчиков, УВЫ.