Кастанеда

[гость3]

Веденин Павел Леонидович,для мея не авторитет,однако мысль его мне понятна,постараюсь обьяснить в чем дело:
допустим вы ираете в компьютерную игру,и так заигрались что забыли об окружающей реальности и о том что перед вами всеголишь компьютер.
после приобретения второго внимания вы поняли что перед вами всего лишь компьютер,однако увидеть окружающюю вас обстановку вы не можете(для этого надо третье внимание).НО вы осознали правила этого мира(в данной компьютерной игре) и просто действуете в рамках её правил.

именно это на мой взгляд и имел ввиду Веденин Павел Леонидович.
однако противится кобовцам идущие по поти воина не будут,просто сменят свою игру в соотвествии с новыми правилась-вашими,а пока их нет-играем по старым.
от концепции кобы нам ни холодно ни жарко,у нас иной путь.
удачи вам всем.

[Победитель]

Сообщение от Паша Высочанский

его учение заставляет мозги проснутся

На сколько мне известно, люди, обычно, ночью спят, а днём бодрствуют. Без учения Кастанеды Карлоса они, разве, не могут утром проснуться?

Сообщение от Паша Высочанский

эффективное выживание в среде агрессивной и грубой,может быть только если ты сам такой

А в ДОТУ говорится о том, что преимущества у того, кто владеет истинной информацией. И, как раз, агрессивными и грубыми, проще манипулировать, проще удерживать их в рабстве, особенно используя безструктурные методы управления. Агрессивность и грубость являются следствием непонимания истины. В меру непонимания человек работает на чужой вектор целей, а в меру понимания на свой. Согласны ли Вы с Достаточно Общей Теорией Управления (ДОТУ)?

Сообщение от Паша Высочанский

в одной европейский стране был опыт-некий психолог ходил по улицам и пинал всех проходящих мимо европейских мужчин

Это, случайно, был не масон Зигмунд Фрейд? На Ваш взгляд, такой психолог психически здоров?

Сообщение от Паша Высочанский

как вы думаете-почему народ при развале ссср так позволил себя отиметь?

Потому что большинство людей не шли путём Божьего Промысла. И сейчас большинство не желает идти путём Божьего Промысла. Для многих проще не прилагать особых усилий и соглашаться с теми, кто проповедует "Дьявольскую концепцию" - "Концепцию лжи". И каковы результаты? Правильно - кризис, деградация, бенравственность, алкоголизм и т.д. Этого мало? Нужно продолжать воплощать "Дьявольскую концепцию", как предложил Веденин Павел Леонидович?

Сообщение от Паша Высочанский

основное различие между кастанедовцами и кобовцами-вы хотите отсоединится от всех эгреоров и присоединится к эгрегру Бога(того которого предлагает коба),а кастанедовцы оторваны от всех учений,и от всех эгрегоров,будучи замкнуты лишь на себя.

Бог обладает полнотой знаний обо всём. Получается, кастанедовцы отказались от Бога, тем самым лишили себя знаний. А без знаний человек теряет способность отличать правду от неправды. Какого человека, на Ваш взгляд, легче поработить, который обладает знаниями, отличает правду от неправды, добро от зла или того, кто не отличает?

Сообщение от Паша Высочанский

кастанедовец-замену одной безсмысленной кончепции на другую.
кастанедовец не признает никаких концепций

Как Вы думаете, что, по мнению кастанедовцев, является безсмысленным в КОБ, ДОТУ, КПЕ? На основе чего они сделали вывод о безсмысленности? Не на основе ли незнания? Ведь они отказались от полноты знаний, которыми обладает только единый Бог.

Сообщение от Паша Высочанский

теперь по поводу дьявола,если этот Веденин Павел Леонидович,считает дьявола за авторитета-это его проблемы,есть кастанедовцы которые верят в бога

А как, на Ваш взгляд, некоторые из них верят в Бога, если

Сообщение от Паша Высочанский

кастанедовцы оторваны от всех учений,и от всех эгрегоров,будучи замкнуты лишь на себя.

? Ведь замкнутось на себя - это не вера в Бога. Замкнутость на себя проповедовал дьявол, говоря ангелам, что они сами боги.

Сообщение от Паша Высочанский

я воспринимаю мир как иллюзию
...
оба пути-свет и тьма безсмыслены для меня.ибо нет в этом мире ни добра ни зла.

А почему Вы не верите в то, что мир не иллюзия, что мир реален? Ведь законы физики действуют и это факт. Уколов палец иголкой Вы почувствуете боль и это тоже факт. Или Вы не чувствуете боль?

А разве не всё происходящее имеет свой определённый смысл, свои причины и свои следствия? Например, Вы кушаете пищу для того, чтобы поддерживать свою жизнь. Смысл приёма пищи - поддержание жизни. Почему кастанедовцы думают, что смысла в приёме пищи нет? Ведь, очевидно, что смысл есть, который обусловлен реальностью Мира.

Разве вера в ложь увлекающая в рабство не является злом для человека? Действительно ли не существует добра и зла?

Сообщение от Паша Высочанский

они всегда имеют основные положения точки сборки

Что кастанедовцы подразумевают под точкой сборки?

Сообщение от Паша Высочанский

идущий по поти воина понимает безсмысленность происходящего вокруг

А может быть смысл, всё-таки, есть? А безсмысленными события лишь кажутся из-за того, что нет знаний, из-за отказа кастанедовцев от Бога, от единого обладателя полноты знаний обо всём?

Сообщение от Паша Высочанский

и он идет только по тому пути-у которого есть сердце

Если человек идёт путём веры в ложь, то такой путь является путём сердца?

Сообщение от Паша Высочанский

А если, допустим ,в мире нет ни света ни тьмы -то мы уже свободны от высших сил!

А может ли оказаться, что свет и тьма существуют и Кастанеда Карлос, по ошибке, решил, что свободен от высших сил? Или Кастанеда Карлос является Богом и он не может ошибаться?

Сообщение от Паша Высочанский

Веденин Павел Леонидович,для мея не авторитет,однако мысль его мне понятна,постараюсь обьяснить в чем дело:
допустим вы ираете в компьютерную игру,и так заигрались что забыли об окружающей реальности и о том что перед вами всеголишь компьютер.

А может ли оказаться учение Кастанеды Карлоса подобной игрой и увлёкшись ей, кастанедовцы забыли о настоящем реальном Мире и даже о Боге?

[Akad]

Победитель
Хватит ПОПовский бред нести. Тут все давно поняли, что в этой жизни ты не собираешься духовно прогрессировать. Но хоть другим не мешай.

[гость3]

о боге и дьяволе рассуждения мои собственные.(о тьме и свете тоже)
просто сместив точку сборки воспринимать мир не как иллюзию не возможно.
помимо осознанных снов есть и осознанность в реальности,по сравнению с которой обычная жизнь-тоже сон.
идеологической подоплеки о добре и зле в учении карлоса нет!!ты добираешся до второго внимания ,а дальше твой мозг работает сам.(или не работает,у кого как)
это учение о том,как смещая свою точку сборки ты воспринимаешь мир абсолютно иначе,что восприятие мира зависит ото положения твоей точки сборки.
ты не сможешь понять смысл сказанного мной(((
чтобы понять надо хотябы руки свои во сне найти,не говоря уже о том чтоб добратся до второго внимания(((((
просто говрить с человеком о категориях выходящих за грань его возможностей восприятия-невозможно((это кардинально иное восприятие реальности,как таковой.

[Akad]

У Кастанеды ОГРОМНОЕ количество практических рекомендаций к духовному росту. Более содержательной в этом плане книги я не встречал.

Сообщение от Паша Высочанский

чтобы понять надо хотябы руки свои во сне найти,не говоря уже о том чтоб добратся до второго внимания(((((

Ну да. Ловушек он тоже много расставил.

[Победитель]

Сообщение от Akad

Хватит ПОПовский бред нести.

Что именно бред? Где? И почему, на Ваш взгляд?

Сообщение от Akad

Тут все давно поняли, что в этой жизни ты не собираешься духовно прогрессировать.

Что, в Вашем понимании, означает духовно прогрессировать? Отказ от единого Бога и стремление к замкнутости только на себя - это духовное прогрессирование или нет, в Вашем понимании?

Сообщение от Akad

Но хоть другим не мешай.

Нужно ли способствовать воплощению "Дьявольской концепции", как предложил Веденин Павел Леонидович, на Ваш взгляд?

Сообщение от Паша Высочанский

просто сместив точку сборки воспринимать мир не как иллюзию не возможно.

Если человек воспринимает Мир, как иллюзию, то отсюда не следует, что Мир действительно иллюзия. Как думаете, это верно?

Сообщение от Паша Высочанский

это учение о том,как смещая свою точку сборки ты воспринимаешь мир абсолютно иначе,что восприятие мира зависит ото положения твоей точки сборки.
...
если частота твоего восприятия совпала с частотой какого то эгрегора-ты начинаешь воспринимать мир под этим углом.

На Ваш взгляд, засовывать точку сборки в ворону опасно или нет? Или, употребив наркотики, засовывать её в бобров, коней, инопланетян, и, вообще, непонятно в кого и во что? Может ли это стать причиной развития психологического заболевания, например, шизофрении?

Сообщение от Паша Высочанский

чтобы понять надо хотябы руки свои во сне найти

А не лучше ли руки и остальные части своего тела, особенно ниже пояса и выше шеи, вообще, не терять, чтобы их потом не искать? Ведь, под воздействием наркотических веществ, человек может многое потерять. Как думаете?

Сообщение от Паша Высочанский

это кардинально иное восприятие реальности,как таковой.

Да, я помню, читал о том, как Кастанеда Карлос, наевшись наркотиков, бегал по дому индейца и орашал своей мочёй всё, что движется и попадается на пути, а затем у него завязались интимные отношения с собакой индейца. Бедная собака индейца. Да, это действительно иное восприятие реальности. Тут, уж, возразить не на что. Как Вы думаете, когда Кастанеда Карлос бегал, у него глаза светились, как у собаки Баскервилли? Ведь он пишет, что видел в темноте и не просто видел, а как с оптическим прицелом со встроенным ночным видением.

Сообщение от Akad

У Кастанеды ОГРОМНОЕ количество практических рекомендаций к духовному росту. Более содержательной в этом плане книги я не встречал.

Отказавшись от единого Бога, а значит отказавшись от знаний, он начал давать практические реккомендации. Насколько истинны его рекомендации, на Ваш взгляд? Мог ли он в чём-либо ошибиться?

Сообщение от Akad

Ну да. Ловушек он тоже много расставил.

Может быть он или те, кто давали через него информацию, охотились на кого-то? Как думаете? Или это невозможно? Тогда кто они и каковы их цели, на Ваш взгляд?

Сообщение от Паша Высочанский

второе внимание-период времени когда ты находишься вне эгрегоров,начинают проникать эмманации(новичков от этого плющит неподецки)),ты воспринимаешь мир почти напрямую,без интерпретаций(точек зрения).

Если человек лишается своих точек зрения, то не превращается ли он в биоробота?

Сообщение от Паша Высочанский

как вы думаете-почему народ при развале ссср так позволил себя отиметь?

Разве не из-за утраты своих точек зрения это произошло с людьми? Если бы все люди имели правильные точки зрения относительно того, что для них добро, а что зло, то произошли бы столь негативные события в их жизнях?

Может быть новичков плющит, потому что их сознания противятся зомбированию, противятся превращению в биороботов лишённых собственных точек зрения?

Сообщение от Паша Высочанский

и именно с этой точки зрения я говорил о безсмысленности КОБы

Если человек лишённый точек зрения - биоробот, а КОБ стремится дать правильные точки зрения, чтобы привести к человеческому строю психики с чётким различением добра и зла, то, что важнее, следовать учению Кастанеды Карлоса к биороботизации или следовать главному принципу КОБ - согласовывать свой вектор целей с вектором целей единого Бога, становиться человеком, а не биороботом? Какой путь, на Ваш взгляд, более правильный - воплощение "Дьявольской концепции", как предложил Веденин Павел Леонидович или воплощение концепции предложенной КОБ, ДОТУ, КПЕ - концепции пути Божьего Промысла?

На Ваш взгляд, действительно ли КОБ безсмысленна? Может ли оказаться, что учение Кастанеды Карлоса пытается показать КОБ безсмысленной, но это ошибка? Или, всё-таки, в пути избавления от точек зрения и превращения в биоробота смысла больше?

Сообщение от Паша Высочанский

игры безсмысленны так как весьма условны.

А бывают ли игры с чётко поставленными целями? В ДОТУ, например, много говорится о чёткой постановке целей. Как Вы думаете, может ли человек чётко поставить цели или это невозможно?

Сообщение от Паша Высочанский

Ты платишь-потому что таково правило

Так значит существуют правила, которые придают смысл всему происходящему? И даже то, что кто-то посчитал безсмысленным, на самом деле, имеет смысл? И эти правила определены законами установленными единым Богом.

То есть, Кастанеда Карлос, пытаясь убедить окружающих в безсмысленности происходящего ошибся? А права ДОТУ? То есть КОБ имеет смысл?

Сообщение от Паша Высочанский

хоть сама коба и учит отходить от дуальности,ты от неё не отошёл.

У Веденина Павла Леонидовича очень часто встречается словосочетание "дуальность". Вот откуда он это взял - из учения Кастанеды Карлоса. И у Веденина Павла Леонидовича написано о том, что лучше в дуальности придерживаться середины. Что лучше, быть наполовину мёртвым или полностью живым? Жизнь и смерть - противоположности. Середина - наполовину мёртвый (присмерти). Нужно ли стремиться к присмерти?

У многих вещей есть противоположности. Но отсюда не следует, что для человека лучшее - это середина между этими противоположностями. Как думаете? Хорошо ли быть наполовину сатанистом, педофилом или шизофреником? Или лучше, вообще, не обладать такими качествами?

Сообщение от Паша Высочанский

а ведь мир может быть подобен радуге,а ты вешаешь ярлык-черный/аля белый

А если человек лишился точек зрения, то тогда он уже чёрный и белый тоже не различает. Что лучше, вообще, не уметь различать или, хотя бы, хоть что-то различать?

Сообщение от Паша Высочанский

а добрым и смиренным управлять тяжело чтоли??

На Ваш взгляд, кем легче манипулировать, тем, кто смирил свою гордыню и эгоизм или тем, кто возгордился, ведёт себя эгоистично?

Сообщение от Паша Высочанский

я согласен со своей мерой понимания и потому не хочу работать на коб)))))тока на себя.

Только ли на себя? Если человек теряет личные точки зрения, то не теряет ли он меру понимания происходящих событий? А потеря меры понимания к чему ведёт? В меру непонимания человек на кого работает? В большей степени, на себе или нет?

Сообщение от Паша Высочанский

это был психолог из Санкт Петербурга,он был абсолютно здоров,он изучал психику европейского человека и решил что там мужики тряпки,у которых нет своего мнения и вообще уважения к самому себе.

То есть, он считал себя возвысившимся над европейскими мужчинами? Не гордыня ли это? Гордыня - возвеличивание себя за счёт унижения других. В книгах по психологии написано, что гордыня - это вид психического заболевания. Как думаете, это верно?

Сообщение от Реинкарнант

за все платить придется

Конечно, платить придётся за всё. Но чтобы свести к минимуму деструктивность платы, нужно любить всех людей, даже тех, кто неприятен или верит в ложь. Можно постараться показать им истину, пожелать счастья, крепкого здоровья, любви, благополучия, гармонии с единым Богом.

[гость3]

во первых наркотой уже давно никто не мается,есть иные способы,Дону Хуану попался запущенный случай и пришлось прибегнуть к глюкогенам.
по поводу дуальностей:
нормальное состояние психики психолги оценивают так:
уже не шизофрения но есче не паранойя,есче не маниакальный ,но уже не депресивный человек.
если нарисовать шкалу горизонтальную то слева будет шизофрения,а справа паранойя.проведя вертикальную мы получим шкалу активности человеческой психики,и потом проведем круг используя пересечение линий как центр для циркуля.
все кто за гранью круга-ненормальныйе,все кто внутри-признаются нормальными.
вот есть нормальный человек посередине между маниакальным и шизоидальным состоянием.между быстрой и медленной психикой.
между тьмой и светом я выбираю середину,пусть потом разбираются ,когда чаша весов моих добрых и злых дел станет посередине)

ЗЫ/ЛЮБАЯ концепция при появлении своем попахивает шизоидацией ,так как предпологает новый взгляд на субьект анализа,а когда система укрепляется и умерает-свои взгляды она ВСЕГДА считает нерушимими догмами.(и начинает попахивать паранойей)
теперь про гордыню-гордыня признается психическим отклонением когда переростает в манию величия.

если даже мне и прийдется платить,это был мой выбор,моя отвественность,и даже если допустим я буду в аду-своего мнения я менять не собираюсь,и не перед кем и никогда я не склоню голову!

это вы биороботы! действуете по инструкции,у меняже инструкций нет.я свободен от них!
а цена свободы меня не волнует.Более того я уверен что платить ни за что не надо,ибо все религии созданы искуственно!и увстрашающие последствия хари кришны или пердуна на облачке меня не волнуют,ибо выдумки все это.

[astronaut]

Отказ от единого Бога и стремление к замкнутости только на себя - это духовное прогрессирование или нет, в Вашем понимании?

Кстате о едином Боге и монотеизме советую почитать здесь

http://www.velesova-sloboda.org/antr...ogy-07.html#08

вот пару отрывков

Практически в каждом учебнике по психиатрии указывается, что основным симптомом эпилепсии является бред мономании. Не удивительно, что впервые при дворе этого египетского фараона пышным цветом расцвели религиозный шовинизм и нетерпимость: изображения других Богов начали уничтожать и стали сжигать богослужебные книги.

Примечательно, что культ Единого Бога впервые развился и оформился в долине реки Нил, то есть в естественной впадине. Заострим внимание на этом геофизическом факте.

Современный отечественный писатель и историк религии С. Н. Плеханов пишет: «Единобожие возникло вовсе не из-за более высокого уровня осмысления действительности – оно скорее отражает убожество мира, породившего его. Вспомним, где оно возникло – в пустыне однообразной и унылой. У дикарей-кочевников, ведомых Моисеем,....

звестный английский историк ХХ века Арнольд Дж. Тойнби объявил, что библейский монотеизм – это источник современного экологического кризиса. Боги, люди и природа составляют единое целое в любом языческом политеизме, в Библии Бог не являет себя в мире и никак поэтому не зависит от него. Бог Ветхого Завета – это капризный деспот, вольный делать все, что угодно со своими творениями и миром.

Освальд Шпенглер считал монотеизм продуктом особой души, которая разработала специфическую магическую концепцию двойной вселенной, иного мира, мира Божества. Согласно этой концепции, смысл событий, происходящих в этом мире, простирается за его пределы.

---

На Ваш взгляд, засовывать точку сборки в ворону опасно или нет? Или, употребив наркотики, засовывать её в бобров, коней, инопланетян, и, вообще, непонятно в кого и во что?

Оставим наркотики, это для особо забетонированных умов. Насчет точки сборки, тут такая фишка, неизвестно если раположение точки сборки у "нормального" человека является как раз тем оптимальным расположением для человека и его развития. Вообше кроме наркотиков на расположение точки сборки по идее должно влиять и питание, и атмосфера, и гормоны и многие другие факторы, так что хош не хош точка сборки чуток и сдвигается. Сам концепт точки сборки мне и нравится и нет, многое объясняет но в то же время как будто что-то остаётся скрытым.
---

Да, я помню, читал о том, как Кастанеда Карлос, наевшись наркотиков, бегал по дому индейца и орашал своей мочёй всё, что движется и попадается на пути, а затем у него завязались интимные отношения с собакой индейца. Бедная собака индейца.

Это из какой книги такой бред? Я прочел все книги Кастанеды и такого там не встречал, единственное что было, он пару раз навалил в штаны и то от страха, когда имел дело с инорганиками.
---

Сообщение от Паша Высочанский
второе внимание-период времени когда ты находишься вне эгрегоров,начинают проникать эмманации(новичков от этого плющит неподецки)),ты воспринимаешь мир почти напрямую,без интерпретаций(точек зрения).

Если человек лишается своих точек зрения, то не превращается ли он в биоробота?

Тут наверно имелось ввиду не отсутствие точки зрения а остановка мира/безмолвный ум, инными словами чисто спокойное сознание которое не филтрует и не анализирует/ не сравнивает входящую инфо с багажом памяти, что-то вроде медитации.
---

Разве не из-за утраты своих точек зрения это произошло с людьми? Если бы все люди имели правильные точки зрения относительно того, что для них добро, а что зло, то произошли бы столь негативные события в их жизнях?

А что это за люди такие что у них точки зрения так легко испарились?
---


Короче ребят, если критикуете книги Кастанеды прочтите их хотябы. Во всём есть доля правды, даже в самой большой лжи или заблуждениях. Из книг Кастанеды я исчерпал некоторые полезные вещи, другие мне не очень понравились.... Тоже самое с КОБой, особенно на 1ом приоритете, единый Бог, ГОП (генетически обусловленный потенциал), слабовато.

[Akad]

Сообщение от Победитель

Что именно бред? Где? И почему, на Ваш взгляд?

Все высказывание. И эти тоже. Как всегда ни единого доказательства. Кстати доказательств того, что Серафим Соровский исповедовал христианство, а не выполнял древние славянские практики духовного роста я до сих пор не дождался.

[Победитель]

С другого форума взял:

Что такое секта?

Программирование сознания. Членами сект становятся прежде всего люди с неустойчивой психикой, не имеющие ясных нравственных критериев, духовных и культурных знаний. Такие люди, ищущие, но не нашедшие твердых оснований в духовной жизни, как правило, легко внушаемы, то есть готовы отказаться от своей свободы и принять установки своих учителей. При этом человек получает иллюзорный смысл жизни, но мышление его может строиться лишь по примитивным схемам. В результате человек оказывается в полной зависимости от сектантского учения, участия в собраниях, указаний учителей и лидеров секты. Специалисты сравнивают сектантскую зависимость с наркотической.
Духовный элитизм. Членам секты внушается мысль о том, что они - единственно спасенные люди, что все окружающие - люди "второго сорта", обреченные на погибель потому, что не разделяют учения секты. Без этого качества секта существовать не может, ведь иначе трудно объяснить себе и окружающим, почему члену секты необходимо отделиться в образе жизни от всех традиционных ценностей, почему он обязан постоянно рекламировать учение секты, почему членов секты не принимают в обществе. В сектах оккультного направления делается упор на "самосовершенствование", то есть развитие в человеке паранормальных способностей, отличающих членов секты от обычных людей.
Контроль жизнедеятельности. Конечная цель сектантской организации - контроль над многими, а в идеале - над всеми сферами жизни человека. Для достижения этой цели адепты секты вырываются из привычной жизни, лишаются привычного круга общения. Во многих сектах используются особые поселения сектантов в домах или квартирах, переоборудованных под "ашрамы" или "монастыри", часто перенаселенные. Адепты имеют интенсивный распорядок дня, ограничиваются во сне и пище, ведут напряженную деятельность, не оставляющую возможности критически осмыслить сектантское вероучение и личности лидеров. В некоторых движениях для достижения контроля над адептами прибегают к помощи психотропных средств и гипноза. В конечном счете сектанты приносят в жертву секте свое время, здоровье, имущество (квартиры чаще всего или продаются, или отдаются для устройства офисов секты или "ашрамов"), а иногда и свою жизнь. Секты редко довольствуются своим влиянием только на адептов, но обычно стремятся его распространить на членов их семей, близких людей, знакомых. Дети сектантов должны воспитываться в духе сектантского учения и вырастают преданными сторонниками.

Правительство ФРГ опубликовало листовку, призванную предупредить своих граждан об опасности, исходящей от сектантских организаций.
Она включает 17 признаков тоталитарных сект:
1. В группе Вы найдете именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает.
2. Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи.
3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
4. Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: "Это невозможно объяснить, Вы, должны пережить это - пойдемте сейчас с нами в наш Центр".
5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
7. Критика со стороны не членов группы считается доказательстве ее правоты.
8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
9. Ваша группа - это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
10. Вы должны немедленно стать членом группы.
11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
12. Группа желает, чтобы Вы разорвали свои "старые" отношения, так как они препятствуют Вашему развитию.
13. Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
14. Группа наполняет все Ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...
15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с Вами.
16. Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.
17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
Если хотя бы один признак кажется Вам знакомым, будьте осторожны!

Специалисты сравнивают сектантскую зависимость с наркотической.
Членам секты внушается мысль о том, что они - единственно спасенные люди, что все окружающие - люди "второго сорта"

"Человек знания" - единственно верный, все окружающие - люди "второго сорта".

от всех традиционных ценностей

Отказ от традиционных добра и зла, хорошо и плохо.

В сектах оккультного направления делается упор на "самосовершенствование", то есть развитие в человеке паранормальных способностей, отличающих членов секты от обычных людей. Конечная цель сектантской организации - контроль над многими

Без комментариев.

Для достижения этой цели адепты секты вырываются из привычной жизни, лишаются привычного круга общения. Во многих сектах используются особые поселения сектантов в домах или квартирах

http://vz.ru/culture/2005/10/14/9824.print.html

Отношения Кастанеды и его ближайшего окружения, в котором мужчины были скорее исключением, носили гаремно-сектантский характер. Проповедуя половое воздержание, стареющий гуру обладал неуемным сексуальным аппетитом, удовлетворяя его с помощью исходивших взаимной ревностью учениц. Постоянно сменяя гнев на милость, а милость на гнев, приближая одних и отдаляя других, он практиковал то, что называлось в их кругу «грубой любовью». Апофеозом «грубой любви» стал «Театр Бесконечности», устраивавшийся в ходе воскресных собраний для приближенных. Участницы встреч под руководством Нури Александр пародировали друг друга перед восседавшим в центре зала Кастанедой. Избавлению от «эго» должен был способствовать и полный разрыв связей с близкими.

В некоторых движениях для достижения контроля над адептами прибегают к помощи психотропных средств и гипноза.

Трава датура. Карлос Кастанеда называет датуру «травой дьявола»

Сообщение от Кастанеда Карлос

Трава дьявола подобна женщине, и так же, как женщина, она льстит мужчинам и при этом на каждом шагу расставляет ловушки.

сектанты приносят в жертву

Дон Хуан спрыгнул в пропасть. Другие последователи его учения тоже принесли жертву.

http://vz.ru/culture/2005/10/14/9824.print.html

В феврале 2003-го в калифорнийской Долине Смерти, в местечке, где Микеланджело Антониони снимал «Забриски Пойнт», были найдены останки четырех тел. Местный шериф припомнил, что неподалеку оттуда в мае 1998 года стоял пустой брошенный автомобиль. Трупы был настолько объедены диким зверьем, что не поддавались идентификации. На месте полицейские обнаружили необычный предмет: французскую пятифранковую монету с вмонтированным в нее лезвием. Вещица была слишком уникальной, чтобы те, кто знали истину, могли ошибиться. Принадлежавшая Патриции Ли Партин (Нури Александр), монета скорее всего была передана ею одной из тех, что отправились в «окончательное путешествие».

Секты редко довольствуются своим влиянием только на адептов, но обычно стремятся его распространить на членов их семей, близких людей, знакомых.

Типичная цитата последователей: "Пока не прочитаешь все книги Кастанеды Карлоса, ты человек «второго сорта» и нам не о чем разговаривать".

1. В группе Вы найдете именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает.
2. Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи.

Узнаём: "Учение Кастанеды Карлоса это нечто... Добра и зла не существует".

3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.

4. Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять.

Узнаём: "Вы не должны подвергать сомнению учение Кастанеды Карлоса, Блаватской, Михаэля Лайтмана - ведь всё, чему они учат - истина."

5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.

Узнаём: "Только святые дон Хуан Матус и Кастанеда Карлос изображённые на иконах знают всю истину. Именно этим иконам нужно поклоняться."

6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.

Узнаём: "единственно настоящим, вечно истинным" является учение дона Хуана Матуса

Сообщение от Akad

Все высказывание. И эти тоже.

7. Критика со стороны не членов группы считается доказательстве ее правоты.
8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.

9. Ваша группа - это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно

Узнаём: «"Человек знания" остановивший внутренний диалог - это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно.»

12. Группа желает, чтобы Вы разорвали свои "старые" отношения, так как они препятствуют Вашему развитию.

http://vz.ru/culture/2005/10/14/9824.print.html

Прибывшие через несколько дней с «инспекцией» Флоринда Доннер и Кароль Тиггс заставили Уоллэс уничтожить ценные автографы известных литераторов из семейного архива – в качестве первого важного шага на пути отказа от прежней жизни. Следующим шагом стал разрыв отношений с ближайшей подругой.

13. Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.

http://vz.ru/culture/2005/10/14/9824.print.html

Проповедуя половое воздержание, стареющий гуру обладал неуемным сексуальным аппетитом, удовлетворяя его с помощью исходивших взаимной ревностью учениц.

16. Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.

Значит недостаточно хорошо следуете путём "воина". Помните?

Если хотя бы один признак кажется Вам знакомым, будьте осторожны! Сколько признаков мы насчитали?

[гость3]

Сообщение от Победитель

А может ли оказаться учение Кастанеды Карлоса подобной игрой и увлёкшись ей, кастанедовцы забыли о настоящем реальном Мире и даже о Боге?

нет,об окружающем мире они никогда не забывают.
есть такой фильм матрица,и чтобы понять что такое матрица ты должен от неё отключится.точка сборки-подобна штепселю на голове Нео.Смещяя её ты начинаешь воспринимать мир под другими углами,это похоже на перемещение настройки радио,с одной частоты на другую.о реальном мире мы помним,более того мы его осознаем.та система мировостприятия которую человек имел до смещения -навсегда рушится ,и он никогда не станет таким как прежде(метафорический Икстлан).
если частота твоего восприятия совпала с частотой какого то эгрегора-ты начинаешь воспринимать мир под этим углом.(хотя об эгрегоре можешь и не знать вообще ничего).
двигаясь вверх по энергококону точка сборки воспринимает мир альтруистично,вниз-эгоистично.
второе внимание-период времени когда ты находишься вне эгрегоров,начинают проникать эмманации(новичков от этого плющит неподецки)),ты воспринимаешь мир почти напрямую,без интерпретаций(точек зрения).
ты видишь этот мир,и различное к нему отношение.
и именно с этой точки зрения я говорил о безсмысленности КОБы,просто люди создают игры в которые сами играют,в которые сами верят,а по большому счету все игры безсмысленны так как весьма условны.

[гость3]

Сообщение от Победитель

А разве не всё происходящее имеет свой определённый смысл, свои причины и свои следствия? Например, Вы кушаете пищу для того, чтобы поддерживать свою жизнь. Смысл приёма пищи - поддержание жизни. Почему кастанедовцы думают, что смысла в приёме пищи нет? Ведь, очевидно, что смысл есть, который обусловлен реальностью Мира.

конечно-это условности,условно чтобы не помереть в этом мире,ты должен кушать.Соблюдать правила пребывания в этом мире.
ты едешь в трамвае-ты должен заплатить за проезд,а кондуктора не волнуют твои взгляды на безсмысленность его существования в рамках трамвая и жажде денег.Ты платишь-потому что таково правило,такова условность ,если хочешь добратся от пункта "А" в пункт "Б".Такова игра в которую играет кондуктор.

Сообщение от Победитель

Разве вера в ложь увлекающая в рабство не является злом для человека? Действительно ли не существует добра и зла?

человек воспринимает как зло то что ему не нравится,что нравится-он называет добром,такова условность.
добро и зло-на мой взгляд категории созданные человеком в рамках восприятия этого мира,дабы назвать его белым или чёрным,хоть сама коба и учит отходить от дуальности,ты от неё не отошёл.
а ведь мир может быть подобен радуге,а ты вешаешь ярлык-черный/аля белый

Сообщение от Победитель

На сколько мне известно, люди, обычно, ночью спят, а днём бодрствуют. Без учения Кастанеды Карлоса они, разве, не могут утром проснуться?

проснувшийся мозг и проснувшийся человек-это разные вещи)

[гость3]

Сообщение от Победитель

А в ДОТУ говорится о том, что преимущества у того, кто владеет истинной информацией. И, как раз, агрессивными и грубыми, проще манипулировать, проще удерживать их в рабстве, особенно используя безструктурные методы управления. Агрессивность и грубость являются следствием непонимания истины. В меру непонимания человек работает на чужой вектор целей, а в меру понимания на свой. Согласны ли Вы с Достаточно Общей Теорией Управления (ДОТУ)?

да?а добрым и смиренным управлять тяжело чтоли??
я согласен со своей мерой понимания и потому не хочу работать на коб)))))тока на себя.

Сообщение от Победитель

Это, случайно, был не масон Зигмунд Фрейд? На Ваш взгляд, такой психолог психически здоров?

это был психолог из Санкт Петербурга,он был абсолютно здоров,он изучал психику европейского человека и решил что там мужики тряпки,у которых нет своего мнения и вообще уважения к самому себе.

[Реинкарнант]

Сообщение от Паша Высочанский

я согласен со своей мерой понимания и потому не хочу работать на коб)))))тока на себя.

Ваш эгоизм мне абсолютно понятен. И я бы спорил с вами, если бы не знал, что ждет таких как вы после смерти. Поэтому мои вам соболезнования, кастанедовцы, наслаждайтесь своей ничтожной жизнью, сколько вам отмерено, но помните, что за все платить придется тоже вам. Естественный порядок вещей не прощает мнительных сопляков, которые считают себя полубогами. Расплата наступает быстро и эффективно. И еще одно замечание: Настоящие Люди Силы никогда не говорят о том, что они Люди Силы. Так что мотайте на ус, товарищи псевдотолтеки

[гость3]

ааа,то есть ты знаешь что будет после смерти опытным путем?
малодец!
ткни пальцем где я назвал себя человеком силы

[гость3]

если мне понятно что все пророки пришли не от бога а от жрецов,а ваша коба говорит наоборот,то должен ли я ей доверять?
пойми-жрецы всегда управляли богами,а не наоборот.

[arietc2009]

Сообщение от Реинкарнант

Ваш эгоизм мне абсолютно понятен. И я бы спорил с вами, если бы не знал, что ждет таких как вы после смерти. Поэтому мои вам соболезнования, кастанедовцы, наслаждайтесь своей ничтожной жизнью, сколько вам отмерено, но помните, что за все платить придется тоже вам. Естественный порядок вещей не прощает мнительных сопляков, которые считают себя полубогами. Расплата наступает быстро и эффективно. И еще одно замечание: Настоящие Люди Силы никогда не говорят о том, что они Люди Силы. Так что мотайте на ус, товарищи псевдотолтеки

Грубо и неэфективно

[arietc2009]

Сообщение от Паша Высочанский

Веденин Павел Леонидович,для мея не авторитет,однако мысль его мне понятна,постараюсь обьяснить в чем дело:
допустим вы ираете в компьютерную игру,и так заигрались что забыли об окружающей реальности и о том что перед вами всеголишь компьютер.
после приобретения второго внимания вы поняли что перед вами всего лишь компьютер,однако увидеть окружающюю вас обстановку вы не можете(для этого надо третье внимание).НО вы осознали правила этого мира(в данной компьютерной игре) и просто действуете в рамках её правил.

именно это на мой взгляд и имел ввиду Веденин Павел Леонидович.
однако противится кобовцам идущие по поти воина не будут,просто сменят свою игру в соотвествии с новыми правилась-вашими,а пока их нет-играем по старым.
от концепции кобы нам ни холодно ни жарко,у нас иной путь.
удачи вам всем.

Не путай кобовца и Человека. Человек во всём разберётся - вопрос времени - его немеренно - разбираемся по Мере сил - будь уверен разберёмся. И тебе всех благ