Создание КРОНА, родовых поселений, экопоселений. Дубль-2.

[Добрыня]

Сообщение от Трионикс

Ясно, что есть враги с их концепциями и важно чтобы каждый человек разбирался в этом.
Я не пытаюсь сужать задачи, понять хочу, что важнее.

Вполне очевидно что, если людей заинтересовать, научить, дать землю, то автоматически снимется масса других проблем.

Кто Вам позволит "дать людям землю" ?

И еще: Вы, пишите, что хотите заинтересовать других.
А сами Вы готовы жить и работать на земле?

Сообщение от Трионикс

У меня нет такой информации. Просто рассуждения.

В крупных городах с большим скоплением людей, с высокой конкуренцией за место под солнцем, спрос и цена на землю высокие.

Чем дальше от центров, тем цена на землю ниже, а человеческий ресурс наоборот ценнее.

Предполагаю, что власти где-нибудь в глубинке с удовольствием предоставят землю для освоения заинтересованным людям на выгодных условиях. Так?

Справка:
На хорошую (плодородную и экологически чистую) землю много желающих из-за бугра.
С точки зрения "выгодных условий" конкурировать с ними вы не сможете - "зеленой бумаги" у них много.

Вы этот ФАКТ игнорируете, "противопоставляя" ему свои теоретические рассуждения.

Начало решения задачи вижу в том, чтобы иметь как можно больше таких предложений по земле и чтобы как можно больше заинтересованных людей увидели эти предложения.

Те. каждый из нас в своем регионе, на своем уровне должен заниматься поиском и формированием таких предложений по земле, общаясь с городскими властями, с председателями колхозов, с компетентными лицами.
Что думаете по этому поводу?

Начните такую работу у себя, и поделитесь опытом.
Думаю, многие Ваши иллюзии развеются...

[Трионикс]

Сообщение от Добрыня

Кто Вам позволит "дать людям землю" ?

И еще: Вы, пишите, что хотите заинтересовать других.
А сами Вы готовы жить и работать на земле?


Справка:
На хорошую (плодородную и экологически чистую) землю много желающих из-за бугра.
С точки зрения "выгодных условий" конкурировать с ними вы не сможете - "зеленой бумаги" у них много.

Вы этот ФАКТ игнорируете, "противопоставляя" ему свои теоретические рассуждения.


Начните такую работу у себя, и поделитесь опытом.
Думаю, многие Ваши иллюзии развеются...

Сам я готов уже давно жить на земле, руки чешутся. У меня есть родная деревня, земля. Куда я и планирую со временем перебраться.

Факты я не игнорировал, а рассуждал и задавал вопросы, потому что, не в теме, но хочу разобраться и помочь людям чем могу.

Моему другу летом предлагали купить 7 га отличной земли за 50 тыс рублей под Рязанью. Поэтому я и думал, что особых проблем с приобретением земли нету.

[Елизавета]

Сообщение от Трионикс

Моему другу летом предлагали купить 7 га отличной земли за 50 тыс рублей под Рязанью. Поэтому я и думал, что особых проблем с приобретением земли нету.

Мы с мужем сейчас принимаем участие в разработках экономичного загородного жилья, да и вообще как архитекторы интересуемся проблемой экопоселений, родовых поселений, и т.д.
У нас сведения такие: приобрести землю действительно можно, где-то её выделяют бесплатно - много пустующих земель, и чем дальше от города - тем больше. Известны случаи, когда анастасийцам и подобным организациям удавалось пробить себе землю для заселения. Проблема скорее не в этом. Проблема - в создании инфраструктуры поселения. Что такое поселение? Это не только дома и огороды. Нужно для детей организовать детский сад и школу - или хотя бы только школу, обязательно мед.пункт или больницу, торговую точку - это как минимум. Надо дороги расчищать, по которым зимой в посёлок можно будет проехать самим или увезти в город внезапно заболевшего человека. Хорошо бы организовать что-то вроде пожарной службы - если посёлок на 500 жителей(100-150 домов), на 1000 жителей (на 200-300 домов), а дома из дерева - это становится необходимостью. Ещё надо людям как-то деньги зарабатывать: если серьёзно, очень немногие городские жители, которые хотят жить за городом, действительно готовы заниматься сельским хозяйством: выращивать пшеницу, овощи, и т.д. В общем, хорошо бы работать по своей профессии где-то если не в своём доме, то рядом...
У нас в Новосибирске есть примеры строительства посёлков, в которых жизнь у людей не задалась - в смысле, построенные там дома превратились в дачи, куда хозяева наведываются достаточно редко. Есть у нас посёлок "Ложки" - он был заявлен как "экологический" - люди строили себе экологические дома, как они это понимали. Там много применено интересных разработок, и архитектурных, и технических - солнечные батареи, всякие аккумуляторы энергии, и т.д. Но, насколько мне известно, в посёлке постоянно сейчас живут только двое пенсионеров - муж и жена. У них натуральное хозяйство, детей маленьких с ними нет - вот и живут, благо рядом дачи и ходит до города дачный автобус.
Одним словом, организовать поселение можно. Но будет ли оно жизнеспособным - это большой вопрос. Один жить не будешь, а с семьёй - детей надо где-то учить (да и рожать тоже), пожилым родителям нужна, как правило, медицинская помощь.
Может показаться, что это всё - излишние "навороты" цивилизации, без которых легко обойтись. Но практика показывает, что нет - не легко. Легче оказывается теоретически придумать сказку о красивой жизни на природе, как в книгах "Анастасия". Книжка хорошая и добрая, но к реальности мало отношения имеет. К сожалению, часто анастасийцы, покосив летом "траву по пояс" на своих участках, бросают это дело и возвращаются в город лечиться от ревматизма...

Сударыня Елизавета правильно говорит.

для создания родового поместья и просто жизни на земле одного земляного участка даже с водоёмом и большой площади, не достаточно.

человеку решившемуся переселиться жить из города в поместье, необходимо прежде всего научиться быть и жить... самостоятельным...в любых условиях...
а для этого :
- изменить-замедлить и упорядочить, свой ритм жизни и настроить его на ритм окружающей среды...
- избаваться от влияния гипнотических городских символов, что бы не чувствовать дискомфорта в дали от гламурной "цивилизации"...

- уметь самому при необходимости оказать себе или ближнему элементарную медицинскую помощь, принять роды...
- знать и понимать законы жизни и природы, что бы по крайней мере не нарушать их и самому не пострадать...
- лучше всего если родовое гнездо будет обустраивать состоятельный но... ЧЕЛОВЕК, с человеческим строем психики и наличием человеческой совести и сочувствия...
в таком случае ему будет проще взять землю пригодную ...поселить вокруг (построить жилища) себя тех кто желает жить в таком поселении и способен выполнять какие либо общественно полезные функции...например содержать пасеку и обеспечивать всех жителей поселения медом, другой будет содержать коров и обеспечивать всех свежим молоком и молочными продуктами(коров при этом убивать НЕЛЬЗЯ они священые животные и должны умирать своей смертью и там где они умрут их закапывают сажают над местом захоронения плодовое дерево...)
кто либо будет заботиться о здоровье поселян, ктот хранить традиции и передавать их подростающим поколениям...
что бы получился настоящий комплекс...самостоятельная мини ифраструктура...занятая благоустройством окружающей среды.

познанием законов жизни и воплощением их в своих потомках с целью естественой селекции - улучшения наследственных качеств и тела и духа.

знать и уметь нужно многое...сломать и уничтожить родовые гнезда легко а вот востановить их будет гораздо сложнее...

мы ни кого не запугиваем просто хотим что бы люди ясно себе представляли что они хотят построить и для чего и умели подготовиться и расщитать свои силы, что бы хорошую идею не погубили дилетанты...

[Трионикс]

Сообщение от Елизавета

Проблема - в создании инфраструктуры поселения. Что такое поселение? Это не только дома и огороды. Нужно для детей организовать детский сад и школу - или хотя бы только школу, обязательно мед.пункт или больницу, торговую точку - это как минимум. Надо дороги расчищать, по которым зимой в посёлок можно будет проехать самим или увезти в город внезапно заболевшего человека. Хорошо бы организовать что-то вроде пожарной службы - если посёлок на 500 жителей(100-150 домов), на 1000 жителей (на 200-300 домов), а дома из дерева - это становится необходимостью. Ещё надо людям как-то деньги зарабатывать: если серьёзно, очень немногие городские жители, которые хотят жить за городом, действительно готовы заниматься сельским хозяйством: выращивать пшеницу, овощи, и т.д. В общем, хорошо бы работать по своей профессии где-то если не в своём доме, то рядом...

Одним словом, организовать поселение можно. Но будет ли оно жизнеспособным - это большой вопрос. Один жить не будешь, а с семьёй - детей надо где-то учить (да и рожать тоже), пожилым родителям нужна, как правило, медицинская помощь...
Может показаться, что это всё - излишние "навороты" цивилизации, без которых легко обойтись. Но практика показывает, что нет - не легко....

Отличный у Вас проект. Благим делом занимаетесь.

Сразу привлечь городских жителей постоянно жить и работать на земле не получится. Это большой многолетний труд. Как Вы сказали: - в наших головах слишком глубоко засели "навороты" нынешней цивилизации, без которых, как нам кажется, невозможно обойтись.

Возможно. И чем больше людей кооперируются, тем лучше. Мне думается, что на первой стадии очень важен ландшафтный дизайн, посадка плодовых деревьев, других деревьев и кустарников, быстрорастущих в том числе. Если нет реки, то нужно вырыть пруды, озера. Чтобы лет через 10 вся ваша земля выглядела как райский сад. Тогда люди будут с большим удовольствием там строиться, жить, работать и постепенно привязываться к земле. Это основа, фундамент поселения.

Конечно детей надо учить, больных лечить, роды принимать и т.п. Вы думаете, что в городе это делают очень хорошо? В большинстве случаев город не нужен. А для этого нам самим нужно осваивать новые знания и технологии, а также утраченные знания. Как отметил Руслан, практически все болезни можно вылечить продуктами пчелы и коровы.

Желаю Вам успехов и процветания