О необходимости ВЕГЕТЕРИАНСТВА.

[Древ]

Сообщение от Sasha

Пока что лицемерите или лукавите Вы. Смотрите:
На отопление всегда шли сухие мёртвые деревья, хворост. Вспомните русских писателей. Какой смысл крестьянке зимой каждый раз таскать вязанки хвороста из лесу, если можно позвать мужа спилить N деревьев, причём заранее, летом?.. А потому что отношение к природе ещё совсем недавно было другое.

Да нигде я не лукавлю.
Что вы мне про это рассказываете? Я и так прекрасно это знаю Что было раньше и что сейчас.
Суть в том, что к природе одинаково бережно относились и американский индеец, убивающий необходимое количество бизонов на еду, одежду и кров над головой и адепт ведической индийской культуры, сидящий на вегетаринской диете. Абсолютно одинаково.

Ваша "мучительная смерть" началась совсем недавно, и, благо, не повсеместно.

Она не наша, она всеобщая, для тех кто слышит.. видит.
А началась она достаточно давно, как тока христиане из пещер своих повылазили.

Здесь уже объясняли, что семена - "добровольная жертва" растения ради продолжения его рода. Съела птичка ягодку, отлетела на 10 км, выкакала семечко Распространила жизнь. Собрал человек урожай пшеницы, поел хлебушка, а на следующий год засадил два поля пшеницы. Есть человек - есть и популяция пшеницы, нет человека - сгинет и пшеница.

С чего это она сгинет то? Разве ее человек сам придумал? И пшеница, только в диком виде, и все остальное появилось на земле раньше человека, и без человека не умрет никуда и не сгинет.
А съеденное человеком зернышко просто умирает передавая свою жизненную энергию человеку, все остальное-отмаз. Так уж мы устроены, что должны есть плотные формы физического мира, чтобы самим вырабатывать тонкие и высокочастотные энергии, которые вполне возможно являются пищей для других каких то сущностей. И если мы такими были созданы, что должны есть, значит это было нужно. И ничего в этом плохого нету.
Кстати - насчет двух полей. Если в геометрической прогресси множить пшеничные поля - земля быстро истощится и будет показывать вам фигу вместо урожая.

Льняная и конопляная, конечно, лучше. Но коробочки хлопка - тоже средство распространения семян. Нет человека - никто не посеет и хлопок

Да вот уж лушче бы человек в эти процессы не вмешивался
Опять же для справки - чтобы сделать одну рубашку из хлопка, на поля выбрасывается около полукилограмма пестицидов, что приводит землю в очень долговременную негодность. Так что поддерживая покупками хлопоквую промышленность поддерживаете опять то же убийство планеты Земля.

на что только не идут убежденные мясоеды, чтобы оправдать убийство животных - они даже могут копировать эмоции вегетарианцев...

Вот это - как раз и лицемерие. Ну да ладно.
Вы лично - будете есть муравьев?
Вы лично будете считать вегетарианцем человека, который будет их есть?

медленная и мучительная смерть кого-то другого - это логика Глобального Предиктора, который убивает столько людей, и вообще все живое вокруг, сколько ему нужно для СВОЕЙ жизни...

Угу, глобальный предиктор во всем вноват и разрушает планету. Не люди, которые бензин жгут, пользуются электричеством выработанным на угле, носят хлопковую одежду, памперсы всякие, пользуются абсолютно безумно бумагой из древесины и т.д.. не люди, продавшие мир ради духов в сортире и телеящика.
Вот за это можно мучительный стыд испытывать.. за людской род, но не за естесство свое.

да я знаю, что для убежденных мясоедов животные - какие-то... и знаю, что убежденные мясоеды прикрываются высокими словами, чтобы оправдать убийство животных... мы это все уже проходили, даже в этой теме...

Опять лицемерие

а что тут гнать, когда очевидно, что и в младенце и в овечке есть то, что убежденный мясоед считает своим продуктом питания - мясо...

Фотон - если вы разницы не понимаете, то не значит что ее нету.
Младенец - это не мясо. Это - будущий человек. И он вырабатывает тонкие вибрации в реультате своей психической деятельности, которые животные и овца в частности не способны вырабатывать.
Основывать вегетарианство на том, что человеческий детеныш отличается от овцы точно также как овца отличается от пшеницы - это извращение какое то. Если продолжать, то найдется группа людей, которые с таким же успехом предожит вам вместо убийства зерен пшеницы употреблять в пищу конский навоз, чтобы уж точно ничего не убвать. Поначалу трудно будет, но потом организм перестроится, за это не волнуйтесь.

Вы вот выбрали тактику перехода на личности

Лучше уж такую тактику выбрать чем объявлять геноцид генетике людей, которые не могут полно функционировать на исключительно растительной пище.

если говорить обо мне, Вы может будете смеяться, но я, например, целлофановые пакетики стираю, чтобы их можно было использовать еще несколько раз... и иду по пути экономии ресурсов уже давно, по крайней мере на своем месте, вокруг себя, на столько, на сколько могу... также и на работе... и я это понимаю не только логически, но и чувствую интуитивно... и естественно все это преобразуется в комфортное самочувствие, вдохновение и радость... для меня появление в моей жизни КОБы, с ее принципами бережного отношения к окружающей Среде, естественно и закономерно - это продолжение, а не начало...

А зачем мне над этим смеяться. Я ситаю это правильным, точно также.

вот Вы говорите о высоком... в то время, как решение проблемы начинается с ее признания... я уже давно признал необходимость бережного отношения к Биосфере и защита убиваемых животных - это крайне важный и необходимый элемент защиты Биосферы в целом...

Если это бесконтрольное убийство, то я согласен с вами один в один.
Контролируемое же употребление мяса никак не отразится на бисофере планеты, как оно не отражалось в дохристианские времена.

это всего лишь прикрытие своего желания убивать животных и есть их мясо...

Добавляйте уж, "я как вегетарианец так считаю". Потому как истины в таких словах нету.

[Sasha]

Сообщение от Древ

Да нигде я не лукавлю. Я и так прекрасно это знаю Что было раньше и что сейчас.

А Вы заметили, что сторонники вегетарианства по большому счёту за то, чтобы отказаться от "что сейчас" и вернуться к "что было раньше"? Я потому и говорю про лукавство (или отсутствие взаимопонимания - не уверен): вот Вы ниже замечаете про хлопок и пестициды. Вегетарианцы разве защищают пестициды? И давайте шире посмотрим - не только вегетерианцы - многие сторонники КОБ приветствуют экологическое земледелие, например. Общая идея - вернуться к гармонии с Преродой, с учётом новых (а скорее всего - забытых старых) технологий (типа пермакультуры Сеппа Хольцера).

Суть в том, что к природе одинаково бережно относились и американский индеец, убивающий необходимое количество бизонов на еду, одежду и кров над головой и адепт ведической индийской культуры, сидящий на вегетаринской диете.

Не уверен, и вот почему. Я помню про ковбоев, расстреливающих из пулемётов стада бизонов вдоль железной дороги. Но не припомню бизонов в шести прочитанных книгах Фенимора Купера (правда, давно читал, в раннем детстве - мог детали подзабыть). И это вполне согласуется с бытом любого народа, в том числе и русского, когда мясо ели крайне редко. Здесь вопрос в "необходимом количестве на еду". Одному и тому же народу сначала хватает пары поросят в год, а через 50 лет его убеждают, что мясо надо есть каждый день. И люди уже воспринимают это как "необходимость". Есть же такой момент. Весь общепит "работает" на мясе. А раньше то пост, то мор, то просто единственную корову резать - не дальновидно. Жили ж как-то. Те же самые люди, в сущности.
Так что "необходимое количество", мягко говоря, - не аксиома.

Она не наша, она всеобщая, для тех кто слышит.. видит. А началась она достаточно давно, как тока христиане из пещер своих повылазили.

Я бы немного другую дату поставил, но в любом случае - в историческом масштабе это "недавно".

С чего это она сгинет то? Разве ее человек сам придумал? И пшеница, только в диком виде, и все остальное появилось на земле раньше человека, и без человека не умрет никуда и не сгинет.

Опять-таки, не всё так просто. Если Вы знакомы с исследованиями Вавилова, то культурные сорта пшеницы появились одновременно в разных местах земного шара примерно 11 тысяч лет назад. Здесь могут быть разные версии, а может быть и простой эксперимент: побросайте на дачном участке пшеничных колосков и понаблюдайте за развитием популяции.

А съеденное человеком зернышко просто умирает передавая свою жизненную энергию человеку, все остальное-отмаз.

Не всё так просто. Разные сорта - озимые и яровые, зимостойкие и засухостойкие - требуют того или иного участия человека в жизненном цикле. Просто бросив поле пшеницы и вернувшись на место через год-два, Вы рискуете ничего не застать. Как бы непривычно это ни звучало, здесь можно говорить о симбиозе человека и злака и о взаимном их вкладе в поддержание жизни. Никто же не говорит (даже вегетарианцы) о миллионах убитых сперматазоидах ради рождения одного ребёнка. То же и с пшеницей - человек сохраняет семенной фонд ради продолжения жизни культуры, а не каждое зёрнышко. Опять-таки, как часто говорят в былинах, "не губи, оставь хоть на семена"

Кстати - насчет двух полей. Если в геометрической прогресси множить пшеничные поля - земля быстро истощится и будет показывать вам фигу вместо урожая.

Два маленьких, не переживайте Соразмерно популяции людей.

P.S. надеюсь, Вы заметили, что я защищаю логику вегетарианцев, а не нападаю на мясоедов.