Эпоха Путина ушла в историю

[Александр15]

А сравните ситуацию в стране и мире при Путине и Сталине ,достижения их правления в экономике ,науке,социальной сфере и т д.
И что мы видим ?

Мы видим одно -у обоих были семьи и дети ,обоим достался аппарат не ими сформированный и т д . Но Сталин за 10 лет не имея предрасположенности населения к "колективизму" объединил народ на достижение успехов в строительстве сильного и социального государства ,а при Путине наглядно очевиден регрес в этом вопросе .
При Сталине насущьные вопросы решались и мы видим плоды этих решений .Сейчас же проблемы загоняются вглубь .Их не решают ,их замалчивают .Возмущение растёт,а в ответ крышка котла ещё сильней прикрывается ,вместо неэффективного спускания пара.
Как думаете ,что за такими действиями может последывать?

Правильно -либо барикады и кровь ,либо фашиский режим и опять кровь.
Так что эпоха прежнего Путина заканчивается как эпоха Ельцина сменила эпоху Горбачёва .Всё развивается по логическому пути.Следующая остановка либо переход к фашиствующей идеологии власти либо третий вариант - замена власти на новую и новые обещания и заверения.
Неясно только пролезит ли под видом своего новый Сталин.

[kox]

Сообщение от Александр15

А сравните ситуацию в стране и мире при Путине и Сталине ,достижения их правления в экономике ,науке,социальной сфере и т д.
И что мы видим ?

Мы видим одно -у обоих были семьи и дети ,обоим достался аппарат не ими сформированный и т д . Но Сталин за 10 лет не имея предрасположенности населения к "колективизму" объединил народ на достижение успехов в строительстве сильного и социального государства ,а при Путине наглядно очевиден регрес в этом вопросе .
При Сталине насущьные вопросы решались и мы видим плоды этих решений .Сейчас же проблемы загоняются вглубь .Их не решают ,их замалчивают .Возмущение растёт,а в ответ крышка котла ещё сильней прикрывается ,вместо неэффективного спускания пара.
Как думаете ,что за такими действиями может последывать?

Правильно -либо барикады и кровь ,либо фашиский режим и опять кровь.
Так что эпоха прежнего Путина заканчивается как эпоха Ельцина сменила эпоху Горбачёва .Всё развивается по логическому пути.Следующая остановка либо переход к фашиствующей идеологии власти либо третий вариант - замена власти на новую и новые обещания и заверения.
Неясно только пролезит ли под видом своего новый Сталин.

Т.е. если управленец повторяет все то что делал Сталин - значит нормальный, а если нет то неудачник? Да 10 лет был подъем был сдвиг, и отчасти Сталину помог ужас творящийся, как говорят, Троцкистами. То что творилось в сельском хозяйстве в те годы тоже мягко говоря можно назвать человеческим отношением. Просто нужен был хлеб. И все.
Другое дело то что сажали всех за воровство денег из бюджета и прочие крысости. Чего сейчас не делают. Представляете сколько надобудет посадить? Хотят видимо как лучше аккуратней. Еще не забывайте - общество постоянно накапливает опыт. Когда-то коллективизация была новым опытом и в нее загнать людей было проще. Сейчас же людей объеденить сложнее, ибо навязан всем жестокий индивидуализм. А особо индивидуальны у нас чиновники - так причем тут Путин? Вы как всегда забываете про чиновничий произвол. Если по вашему мнению все что происходит негативное дело рук Медведева и Путина, то по мойму ваша аналитика мягко говоря примитивна, и еще заявляете и запудриваете мозги.

Сообщение от Alex111

За предательство русского народа.

Конкретнее пожалуйста.

[upravmir]

Александр15

Сейчас же проблемы загоняются вглубь.

Очень точно подмечено. Именно так. Если помечтать, то здорово было бы Горбачёва и Путина поменять местами: тогда СССР надо было реформировать точечно, сохраняя лучшее и общую канву; после Ельцина Россию надо было ваять с чистого листа, отбросив общую канву ельцинской эпохи - что стал делать Горбачёв. А так получилось просто трагично: когда надо было реформировать точечно, у руля встал лихой человек, отбросивший всё и начавший зачем-то ваять с чистого листа. Когда же нужно было ваять с чистого листа, поскольку после Ельцина ничего хорошего не осталось, пришёл человек по натуре нетворческий и нерешительный - и всё зло узаконил, оформил, структурировал...

У меня не поворачивается язык Путина обвинять, поскольку видно, что он действовал абсолютно последовательно и в русле своего характера, образования, мировоззрения. Как и Горбачёв - просто удивительно плоский человек. Можно сожалеть не об их каких-то действиях, а о том, что люди именно такого склада оказались верховными руководителями в такие периоды.

Но если Горбачёв - элитарно избранный, в чём проявился умысел элиты перейти к открытому толпо-"элитаризму",
то Путин - народно утверждённый, в чём проявился остаточный суицидальный синдром постсоветского населения.

[kucherywy]

Голосовал за БлагоДарность. Ну, хоть не стыдно, что у тебя такой Руководитель страны.

[upravmir]

Ну, хоть не стыдно, что у тебя такой Руководитель страны.

а что у тебя такая страна?

[kucherywy]

а что нельзя чёль за Россию порадоваться? шо президент не идиот.
Ну, в Украине можно списать на отравление, что диоксины сказались на работе головного мозга, как бы оправдание есть.

[upravmir]

можно порадоваться
редкой гармонии стиля мышления президента
и стиля мышления среднего россиянина

так корректнее
бывает, что руководитель умнее народа -
тогда он воспитывает, тащит народ за собой, это не всем нравится

бывает, что руководитель глупее -
тогда все этому возмущаются, но как бы уже назначен

кстати, совсем неясно, причём тут Россия?
и должна ли Россия радоваться, что у неё президент не идиот?

есть некий набор проблем - поводов, определяющих вектор целей управления
руководитель должен, прежде всего, соответствовать вот этим целям, а не населению
и вектор целей населения и руководителя могут совпадать при условии их одинаковой управленческой квалификации - что они одинаково понимают ситуацию

в нашем случае президент выравнен по среднему россиянину (ну, чуть выше - для авторитету), а не россиянин - по президенту

в результате россиянин не готов к решению перечня проблем России

всё это напоминает анекдот про алкоголиков:
"ты меня уважаешь? - уважаю! - и я тебя. - мы уважаемые люди"

только Россия и её проблемы тут причём? - нет соответствия

[Natalja]

Достоин благодарности. Но еще очень много надо сделать,причем он,по-моему не отказывается.

[kucherywy]

должна ли Россия радоваться, что у неё президент не идиот?

Да, ведь предыдущий воще алкаш был.

есть некий набор проблем - поводов, определяющих вектор целей управления

Ну, хоть какие то шаги есть же в достижении поставленных целей. Вобщем, я сравниваю Путина с предыдущим, а вы с идеалом.
Тут вот вопрос, мерять то как?

[Diogen]

Березовский сильно лохонулся с Путиным, видно есть бог...
и свору его поганую разогнали, очкарик до конца не мог примиритса с этим ща мотает валыеу туда ему и дорога.
Те кто по чесному поделились стали губернаторами чукотки.
Путин красавчег!!!

[Александр15]

KOX

Т.е. если управленец повторяет все то что делал Сталин - значит нормальный, а если нет то неудачник?

Я не говорил таких слов - я лишь привёл сравнение работы управленцев одной отдельно взятой страны и озвучил достижения их деятельности для создания крепкого ,здорового нравственочистого общества и мощного ,имеющего вес в мире государства.
Мне очевидно то ,что для решения этих задач у этих управленцев возникали НЕОДНОТИПНЫЕ условия и были различные по свойствам преграды .Но в одном случае страна из лапотной в короткий срок превратилась в ядерную супердержаву с невиданными в мире социальными гарантиями для населения ,а в другом она УЖЕ превращается на наших глазах в глубоко зависимую со всеми вытекающими условиями жизни, колонию. Это очевидно .И это происходит у нас на глазах .
Можно с определённой уверенностью утверждать ,что деятельность Путина смягчила ,замедлила этот процесс превращения ,но разве этого по большому счёту мы ожидали от правителя ? Этого ?
Они оба были окутаны путами кукловодов ,но один умудрился вывернуться ,выкрутится хотя бы на время , а второй пока ещё нет и скорей всего уже упустил время для этого (при условии ,что у второго было такое желание -о чём мы можем только надеяться).


Представляете сколько надобудет посадить?

По современному опыту Китая достаточно применить высшую меру наказания за коррупцию в отношении 42 чиновников (!) из 1,5 млрд (за 2004 год) или по опыту сталинского времени и эта проблема у нас станет как там не существенной .
Только не говарите ,что жалко этих глубокоуважаемых грждан ,что их жизнь неприкосновенна . Их деятельность напрямую причастна к смертям многих тысяч в больницах ,армии ,производстве ,быту ,в ДТП.Почему же вы не жалеете тогда других граждан . И самое главное - в сложившихся обстоятельствах другого пути просто нет.
Чтоб в Англии появилась возможность сейчас строить заборы высотой по колено ,не опасаясь быть ограбленным ,три столетия отрубали руки у укравших носовой платок. Решена была эта проблема в эпоху Путина ? Пока нет.
Вопрос в другом - а задавались ли вообще на деле решением этой проблемы ? Возникли ли силы у Путина для решения этого ? А смогут ли возникнуть ? А создал ли он хотябы предпосылки для самоуправления общества в этом вопросе ? А любом другом ,имеющем положительную направленность ,вопросе ?

Если по вашему мнению все что происходит негативное дело рук Медведева и Путина, то по мойму ваша аналитика мягко говоря примитивна, и еще заявляете и запудриваете мозги.

Так моя аналитика приметивна? Или всёже она для вас очень сложна так что начинают мозги запудриваться ?
Я даже и не пытаюсь обвинять Медведева и Путина в том что это дело их рук - я пытаюсь найти положительный ответ моей надежде на то ,что эта команда создаёт своеобразный манёвр для выхода страны из сложившегося положения . Манёвр который делают моряки когда нельзя ,из за возможности катастрофы ,резко повернуть направо ,уходят ЗНАЧИТЕЛЬНО левее для спокойного и безопасного возвращения на заданный маршрут. Я вижу уже слишком значительные отклонения от маршрута ,но не вижу и малейшей предпосылки на желание двигаться к необходимой цели . Вот что начинает тревожить меня . Потому что я отец и от меня и таких как я зависит будущее моих детей .А я желаю им хорошего и ясного будущего и потому ищу ответы .