Критика экономического раздела КОБ. Н.Н. Шатилова. http://www.korrektorr.narod.ru/Shatilova/index1.h

[AVS]

Сообщение от Trilogy

что то я сомневаюсь что все эти 10 млрд денег ЦБ пустит в оборот ТОЛЬКО через предоставление кредитов.... нигде это не написано да и не может быть логически

Есть еще инструмены, например изменение норматива обязательных резервов (но эта штука эффективна если реальное значение мультипликатора высокое. Щас ваще беред получился норматив снизили ниже некуда, а банки свободный резерв не в экономику пустили а положили на депозит в ЦБ ). Впринципе ЦБ может и кредидовать правительство для покрытия дефицита бюджета, если это явно оговорено в законе о бюджете. Нарямую влить деньги в оборот ЦБ может только через покупку акций, но только временно, потому что обязан совершить обратную сделку. Еще ЦБ может выкупать гос. облигации. На этом все. Основное только кредиты (кстати недавно Цб разрешили выдавать кредиты без обеспечения банкам с высоким рейтингом. Именно для того чтобы ввести в оборот новые деньги, был бы другой способ, закон о ЦБ не стали бы менять)

[Trilogy]

[quote]

Сообщение от AVS

Есть еще инструмены, например изменение норматива обязательных резервов (но эта штука эффективна если реальное значение мультипликатора высокое.

да, но если ЦБ снизит нормы резервов и банки этой дельтой воспользуются чтобы выдать кредит то все равно совокупная денежная массе не поменяется ни на копейку.... как было 100 рублей так и осталось только из 20 рублей что были в резерве 5 "вышли" в оборот

Щас ваще беред получился норматив снизили ниже некуда, а банки свободный резерв не в экономику пустили а положили на депозит в ЦБ

ссат, шо делать

Впринципе ЦБ может и кредидовать правительство для покрытия дефицита бюджета, если это явно оговорено в законе о бюджете.

нам препод рассказывал что ЦБ специально отделено от правительства чтобы у последнего не было соблазна при каждом дефиците печатать деньги или вооще когда ему захочется под всякие нужды...

Нарямую влить деньги в оборот ЦБ может только через покупку акций, но только временно, потому что обязан совершить обратную сделку. Еще ЦБ может выкупать гос. облигации. На этом все.

вот так я думаю и происходит но принцип обратности терзает мое смцтное сомнение

Основное только кредиты (кстати недавно Цб разрешили выдавать кредиты без обеспечения банкам с высоким рейтингом. Именно для того чтобы ввести в оборот новые деньги, был бы другой способ, закон о ЦБ не стали бы менять

могу предположить что просто ЦБ не может ввести деньги в оборот через банки - не хотят наверно брать, что он с ними будет делат если народ некредитоспособен - хрен вернет кредит, кризис сzuка

[AVS]

Сообщение от Trilogy

да, но если ЦБ снизит нормы резервов и банки этой дельтой воспользуются чтобы выдать кредит то все равно совокупная денежная массе не поменяется ни на копейку.... как было 100 рублей так и осталось только из 20 рублей что были в резерве 5 "вышли" в оборот

Поменяется, но для этого надо чтоб в обороте были в основном безналичные деньги, а сейчас реально мультипликатор не работает - я уже приводил данные.

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Поменяется, но для этого надо чтоб в обороте были в основном безналичные деньги, а сейчас реально мультипликатор не работает - я уже приводил данные.

для вас меняется для меня нет, суть эмиссии величение совокупной денежной массы, а вы тут про нормы резервирования говорите, которые вообще нипричем, как и ваш мультипликатор.... если 100 рублей перейдут от банка к банку и так сто раз (банки все разные) - то денег в стране как было так и останется 100 рублей а обязательства возрастут в 100 раз......вот о чем я - нет увеличения денежной массы, которая так необходима для увеличения спроса

[AVS]

Сообщение от Trilogy

если 100 рублей перейдут от банка к банку и так сто раз (банки все разные)

Это скорее обратная ситуация, мультипликатор лучше всего действует когда деньги обрачиваются внутри одного банка, в этом случае ликвидность высвобождается и пускается в оборот снова.

[Trilogy]

Сообщение от AVS

Это скорее обратная ситуация, мультипликатор лучше всего действует когда деньги обрачиваются внутри одного банка, в этом случае ликвидность высвобождается и пускается в оборот снова.

это как деньги обрачиваются внутри одного банка?

[AVS]

Сообщение от Trilogy

это как деньги обрачиваются внутри одного банка?

Оплата производится на счет в этом же банке.

[kucherywy]

[quote=Trilogy;46377]

нам препод рассказывал что ЦБ специально отделено от правительства чтобы у последнего не было соблазна при каждом дефиците печатать деньги или вооще когда ему захочется под всякие нужды...

Я понимаю так: если дефицит на машины, значит надо больше делать машин, если дефицит на деньги - надо печатать деньги - что тут сложного то?
Кто печатает деньги - тот и заказывает музыку - выходит что ЦБ главнее правительства? Нужно разрешить правительству печатать денег столько - сколько нужно.

[Trilogy]

[quote=kucherywy;46424]

Сообщение от Trilogy

Я понимаю так: если дефицит на машины, значит надо больше делать машин, если дефицит на деньги - надо печатать деньги - что тут сложного то?
Кто печатает деньги - тот и заказывает музыку - выходит что ЦБ главнее правительства? Нужно разрешить правительству печатать денег столько - сколько нужно.

вы слишком некомпетентно рассуждаете, логика - если не хватате то произвести или допечатать

я никоим образом не хочу вас обидеть я сам далек от подобных вещей... дло в том что н все та просто как вам может показаться, а как? нужно читать специализированную литературу интересоваться этой темой, тогда когда узнаетет больше и делать какие-то выводы

[kucherywy]

Сообщение от Trilogy

логика - если не хватате то произвести или допечатать

А чем вам не нравиться ТАКАЯ логика?
Вы же сами говорили примерно такое: всё что сложно зачастую ЛОЖНО, А "всё гениальное - просто".
Чё выдумывать велосипед?

[Trilogy]

Сообщение от kucherywy

А чем вам не нравиться ТАКАЯ логика?
Вы же сами говорили примерно такое: всё что сложно зачастую ЛОЖНО, А "всё гениальное - просто".
Чё выдумывать велосипед?

у вас слишком обывательское представление - больше здесь добавить нечего (без обид)

[kucherywy]

а у вас есть хоть какое-то представление? окромя разговоров что "всё не так просто", "читайте специализированную литературу" и т.п.?
Если вы со мной не согласны, то покажите свою точку зрения и аргументируйте почему же собеседник не прав, а не говорите мол, "вы не правы, потому что не правы вот и всё" прям как Партос "я дерусь, потому что я дерусь"