Кто такие славяне?

[алена]

Цитата:
"Одно ясно - славянство началось с тех пор, как обезъяна придумала Слово и начало сопоставлять... Нет такой черты все таки (Тут - уже славяне, а тут еще не славяне" -
С чего вы взяли? Ну что славянство началось а момента первого слова? Весьма спорный и Недоказуемый факт. Определитесь - а ЧТО началось-то? ЧТО ЕСТЬ СЛАВЯНСТВО?

КВАРК, Вы не только ссылки не читаете, но и даже просто посты темы - я открытым текстом написала, что придерживаюсь традиционного взгляда, абсолютно трезвого и логичного, высказанного Л.Гумилевым. Я не собираюсь впадать в маразм и в поисках первого человека, назвавшего себя славянином , искать первопредка ЧЕЛОВЕКА (тут уже высказалось мнение, что именно первый человек был именно славянином, самый-самый первый, который откуда взялся? - то ли из обезьяны, то ли из пробирки, то ли из куска глины... )Народы почему-то меняют соё самоназвание - арии, скифы, сарматы, русы... Это же несерьезно - народы приходят и уходят, только славяне всегда были есть и будут... Детсад, ей-богу.


Цитата:
"ЗЫ. Ну не найти концов. Добровольно это... Кто к какой культуре хочет принадлежать - тот к такой и принадлежит. Эминем или Майя Плесецкая тоже могут свои культуры начать! Прямо сейчас! Будут "эминемцы" и "Майи"! Мне вот приятней славянином себя считать. Ну вот прет меня от славян - ниче поделать не могу... И кожа у меня белая, и предки все на Руси жили (кого знаю) и по русски ботаю... Кем мне стать после этого? Кришнаитом? Иудеем? Китайцем? Или может я "европеец" или "американец"?"
Леша, это к Вам. Вы - умница.

Когда забуду откуда предки пришли, тогда стану марсианином...

ЗЫ. хехе а вопрос забавный. Если по уму, то мне себя Богом считать надо. С него все началось

А это - вдвойне.

[skt]

Сообщение от алена

Цитата:
"Одно ясно - славянство началось с тех пор, как обезъяна придумала Слово и начало сопоставлять... Нет такой черты все таки (Тут - уже славяне, а тут еще не славяне" -
С чего вы взяли? Ну что славянство началось а момента первого слова? Весьма спорный и Недоказуемый факт. Определитесь - а ЧТО началось-то? ЧТО ЕСТЬ СЛАВЯНСТВО?

Согласен, погорячился насчет первого слова. Просто поток мысли.

Культура это как ни крути. Культура, которую, вероятно, придумали люди с белой кожей. Не исключено, что прямые потомки тех, кто придумал эту культуру, говорят на русском (и близком к нему) языке.

Интересно было бы провести опрос среди людей планеты. "Считаете ли вы себя славянином?"

Мое ИМХО, американцы в большинстве своем ответят "нет" вне зависимости от цвета кожи. Люди с желтой, черной и красной кожей тоже ответят нет. А вот всякие словенцы, белорусы, украинцы, харваты, ЮГОславы и прочие похожие народности ответят "да".

Лично мне было бы интересно узнать, че ответят англичане, немцы, франзузы, испанцы и итальянцы с белой кожей...

[алена]

Цитата:


"Лично мне было бы интересно узнать, че ответят англичане, немцы, франзузы, испанцы и итальянцы с белой кожей... "

Можете не сомневаться - над Вами посмеются, а могут и оскорбиться ...с последствиями.

И о русском языке. Вам не кажется, что язык - вещь не статичная? Если бы Вы услышали речь своего родного предка, жившего тысячу лет назад, Вы бы вряд ли поняли, о чем он говорит. (разве что в самых общих чертах и при развитой фантазии) Не говоря уж о более ранних периодах.

[skt]

Сообщение от алена

Цитата:


"Лично мне было бы интересно узнать, че ответят англичане, немцы, франзузы, испанцы и итальянцы с белой кожей... "

Можете не сомневаться - над Вами посмеются, а могут и оскорбиться ...с последствиями.

И о русском языке. Вам не кажется, что язык - вещь не статичная? Если бы Вы услышали речь своего родного предка, жившего тысячу лет назад, Вы бы вряд ли поняли, о чем он говорит. (разве что в самых общих чертах и при развитой фантазии) Не говоря уж о более ранних периодах.

Насколько я знаю мертвому языку санскрит несколько тысяч лет. То есть он лежит мертвый и не видоизменяется. При этом одному ученому санскритологу удалось без переводчика разговаривать с нынешними жителями России где-то в глубинке...
Они говорили на русском, а он на санскрите.

ЗЫ. Разумеется язык вещь не статичная. Постоянно меняется. Кто спорит?

[Sasha]

Сообщение от skt

Разумеется язык вещь не статичная. Постоянно меняется. Кто спорит?

Меняет ся? Я бы сказал, что целенаправленные внешние акты по изменению языка оказывают гораздо большее воздействие. Несколько смен алфавитов - тому подтверждение. Более того, естественные "флуктуации" языка могут принимать формы обратимых процессов (когда в обиходе вдруг снова появляется "устаревшее" слово), а вот "административное" изменение языка - процесс необратимый.
Думаю, понять своего предка 1000-летней давности сможет каждый, покрутившись в соответствующей обстановке пару месяцев. Человек быстро адаптируется - каждый, наверное, замечал, как после возвращения из отпуска с Украины у него меняются интонации, произношение, словарный запас

[varg]

здравствуйте...нет у меня моей теории, есть наследие моих предков, а им то я верю, на основе здравомыслия... зачем выдумывать что-то, лучше чем есть не придумать. род это не Y-хромосома. физические качества передаются от обоих родителей. это трудно говорить через интернет. вы же понимаете что идет информационная война, она сильно задела и наследие...без наследия предков, знания Вед, любых, мы не придем к единому мнению... добра

[алена]

Сообщение от varg

здравствуйте...нет у меня моей теории, есть наследие моих предков, а им то я верю, на основе здравомыслия... зачем выдумывать что-то, лучше чем есть не придумать. род это не Y-хромосома. физические качества передаются от обоих родителей. это трудно говорить через интернет. вы же понимаете что идет информационная война, она сильно задела и наследие...без наследия предков, знания Вед, любых, мы не придем к единому мнению... добра

А ЧТО является наследием предков?

[алена]

Сообщение от skt

Насколько я знаю мертвому языку санскрит несколько тысяч лет. То есть он лежит мертвый и не видоизменяется. При этом одному ученому санскритологу удалось без переводчика разговаривать с нынешними жителями России где-то в глубинке...
Они говорили на русском, а он на санскрите.

ЗЫ. Разумеется язык вещь не статичная. Постоянно меняется. Кто спорит?

Вы знаток санскрита? или по слухам об этом знаете? Где-то у меня на полках завалялась Бхагаватгита с параллельным переводом на (с) сансткрит. Днем полюбопытствую.

Думаю, понять своего предка 1000-летней давности сможет каждый, покрутившись в соответствующей обстановке пару месяцев. Человек быстро адаптируется - каждый, наверное, замечал, как после возвращения из отпуска с Украины у него меняются интонации, произношение, словарный запас

Думаю, не только своего предка-славянина, но и любого человека можно будет понять, покрутившись в соответствующей обстановке пару месяцев. Это - не аргумент. Знаете ли, очень эффективный метод обучения иностранным языкам.

[Гойденко КС]

Но на основании чего утверждается, что он был один?

Если мы попробуем определить ближайшего общего предка для двух родных братьев, то им окажется отец каждого из них и это будет один человек.
Если мы будем при этом пытаться установить предка именно по хромосомной метке, то вполне может оказаться, что метки эти идентичны у обоих братьев и у отца. В таком случае, ближайшего общего предка следует искать среди Рода, в котором произошла предыдущая мутация. Причем мы можем найти такого товарища, а он окажется родным братом, или прапрапрапрапрапрапрапрадедушкой реального ближайшего общего предка наших "подопытных".
Таким образом, погрешность может составить 550 лет. (Период мутации)
От чего зависит мутация не известно. А это тоже важно. Если от каких-то природных циклов - это одно, а если это связано с рождением нового существа - Рода, частью (вроде как органами), которого мы являемся, - совсем другое.

[Добрыня]

Сообщение от Гойденко КС

От чего зависит мутация не известно. А это тоже важно.
Если от каких-то природных циклов - это одно, а если это связано с рождением нового существа - Рода, частью (вроде как органами), которого мы являемся, - совсем другое.

Почему Вы думаете, что Род связан именно с Y-хромосомой?
Только потому, что она передается неизменной от отца к сыну?

Что первично:
родство как связь с родителями, - или один из применяемых в генетике методов определения этого родства?

Я думал, что Род - это объединение родичей:
1) Вверх от нас по Родовому Дереву:
- родители, их братья и сестры (наши тёти и дяди), а также двоюродные братья и сестры родителей;
- бабушки и дедушки, их братья и сестры,
- прабабушки и прадедушки, и т.д.

2) Наше поколение:
- мы, наши братья и сестры, в т.ч. двоюродные и троюродные;

3) Ниже нас по Родовому Дереву:
наши дети и дети наших братьев и сестер (т.е. наши племянники, в т.ч. двоюродные и троюродные)
- наши внуки и внуки наших братьев и сестер
- наши правнуки и правнуки наших братьев и сестер
- и т.д.

По КОБ, Род как объединение родичей порождает эгрегор Рода.
Но мы связаны и с другими эгрегорами (в т.ч. эгрегорами, порождаемыми приверженцами разных идей)
Подробнее об эгрегорах см. ЗДЕСЬ