форум осваивающих КОБ |
|
#1
|
||||
|
||||
![]() Цитата:
Цитата:
Вас не смущает тот факт, что какие то люди взяли на себя смелость и ответственность отобрать всего 4 из них и объявить именно их священными, а остальные - так, не пойми чем. Вы уверены, что это бог дал им такое право, и что они не руководствовались другими интересами, кроме реализации божьей воли? Не задавали себе такие вопросы? Цитата:
Но враги христианства заставляют верную паству не смотреть на это таинство. Странно, каким это образом "схождение огня" доказывает факт воскресения Христа из мертвых??? Где причинно - следственная связь? Еще объясните мне пожалуйста, почему это "схождение огня" происходит строго при отсутствии свидетелей, и при закрытых на замок дверях? Не лучше ли было бы показать на весь мир сие действо, обратив тем самым СОТНИ МИЛЛИОНОВ человек, узревших чудо в истинную веру? Или церкви плевать на миллиард заблудших, исповедующих другие религии? А так, знаете, это "чудо" попахивает шулерством. Не думаете, что по этой причине и не рекламируют особенно это "чудо"? Потому что доказательством такое чудо может служить только для тех, кто и так верит в эту церковь. Вроде не в средневековье живем уже... |
#2
|
||||
|
||||
![]()
Для Sirin:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
от ЕВАНГЕЛИЯ: http://www.slavdict.narod.ru/_0164.htm http://www.slavdict.narod.ru/_0165.htm ЕВАНГЕЛИЯ написаны АПОСТОЛАМИ: http://zakonbozhiy.ru/Arhiv/?cid=4&page=1 («Избрание 12 апостолов» видео на 8-15 минут.) Вернее, если быть точным Евангелие от Матфея и Иоанна написаны апостолами. Евангелие от Марка – учеником апостола Петра. Кто такой Лука, к сожалению, лично я точно пока не знаю. Но основной вывод сделать можно: Четыре Евангелия были написаны не просто людьми (философами, писателями), а людьми, для которых Евангелие было их жизнью. Причем жизнью не в нашем привычном понимании - земной (выше которого лично мне пока подняться не получается, вера – ничтожна). Для них Евангелие – это настоящая жизнь, вечная. О которой они радостно благовествовали и в которой они стали уверены, после того, как видели воскресшего Христа. Иначе как объяснить их безразличие к опасностям перед лицом мучительной смерти? МУЧЕНИКИ http://zakonbozhiy.ru/Arhiv/?cid=2&page=3(«Мученики» видео на 8-15 минут). http://zakonbozhiy.ru/Arhiv/?cid=5 («Жизнь первых христиан» «Гонение иудеев на христиан» видео на 8-15 минут). Цитата:
Вот здесь, самый интересный и редкий, на мой взгляд материал. Видео в двух частях. Каждая из них по 60 минут, но того стоит, очевидно. (Если кто обладает подобным материалом – поделитесь. Конкретнее ничего не встречал, пока): Часть первая: В том числе и о Ессейском происхождении Христианства, кстати, вопросы современной всемирной глобализации тоже затрагиваются. Обратите внимание: на 26 минуте и 30 секундах речь идет о «Евангелии от Христа». Часть вторая: На пятой и тридцать второй минуте исторические научные факты о мучениках. http://orthomedia.ru/index.php?optio...&limitstart=36 («Исторические свидетельства о Христе»). Простите за кучу ссылок, но ответить точнее и умнее, чем эти люди не смогу. А если уж мы ищем истину, то аргументы и точность обязательны. Желаю всем доброго дня. |
#3
|
||||
|
||||
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
Об этом хорошо бы спросить у гугенотов, переживших ночь 24 августа 1572 года. Пока что из "кучи ваших ссылок" я вижу не попытку ответить на "неудобные вопросы", а простую и незамысловатую рекламу христианства, путем распространения не относящихся к теме материалов. |
#4
|
|||
|
|||
![]()
Ну да, враги скрывают. Только невероятными усилиями РПЦ репортаж об этом ежегодно (вероятно тайно, по секрету) показывается полночи по телевизору, по нескольким каналам.
Но враги христианства заставляют верную паству не смотреть на это таинство. Странно, каким это образом "схождение огня" доказывает факт воскресения Христа из мертвых??? Где причинно - следственная связь? Еще объясните мне пожалуйста, почему это "схождение огня" происходит строго при отсутствии свидетелей, и при закрытых на замок дверях? Не лучше ли было бы показать на весь мир сие действо, обратив тем самым СОТНИ МИЛЛИОНОВ человек, узревших чудо в истинную веру? Или церкви плевать на миллиард заблудших, исповедующих другие религии? А так, знаете, это "чудо" попахивает шулерством. Не думаете, что по этой причине и не рекламируют особенно это "чудо"? Потому что доказательством такое чудо может служить только для тех, кто и так верит в эту церковь. Вроде не в средневековье живем уже...[/quote] Как-то в детстве читал книжку 'Джельсомино в стране лжецов' (даже кино такое есть (Волшебный голос Джельсомино)... и даже предположить тогда не мог, что реальность - куда хуже этой забавной истории мальчика - с волшебным голосом... Ты спрашиваешь о причинно-следственной связи - самого Великого христианского праздника (воскресения Христа из мёртвых) и схода благодатного огня (каким образом одно - доказывает другое)???? ... и я не могу поверить в реальность... - в саму возможность постановки такого вопроса человеком - считающим себя разумным..., в этот храм (в Иерусалиме) попросту невозможно попасть в праздник Пасхи..., неужели пологаешь, что это 'столпотворение (массовку)' финансирует РПЦ ? Увидеть ШОУ -живого Папу Римского или Алу Пугачёву, понятно - тоже столпотворение... но там-же ни то и ни другое, в чём же дело??? Объяснить это ежегоднее явление - с точки зрения НАУКИ (известных законов физики), ПРОГРЕСС - не в состоянии, а отрицать это явление, означает - поставить ПРОГРЕСС в глупое положение и поведать об этом явлении - миру (тем самым СОТНЯМ МИЛЛИОНОВ, о которых так печёшься). А 'свидетельствами', нужно хотя-бы раз в жизни - поинтересоваться, что-бы получить элементарное представление о том - КАК ЭТО ПРОИСХОДИТ (под замками, али - без). |
#5
|
|||||||
|
|||||||
![]()
Для Sirin:
Цитата:
Цитата:
И, насколько я понимаю из лекции № 5 по КОБ, даже политическая партия «НАРОДНОЕ ДВИЖЕНИЕ ЕДИНЕНИЕ» прикрывает свою концепцию именем Христа. И ! ! ! Даже явило миру «новую Библию» - под личиной «секретное» «Евангелие от Христа»! ! ! Не больше и не меньше! Здорово, не так ли? Голословно, бездоказательно и высокомерно «опровергнув» Библию! Сильно! «Научно». Нет слов. Комментарии излишни. Так что, как мы видим, к большому сожалению, именем «Христианство» пытаются прикрываться и спекулировать на нем все кому не лень. Именно по этой причине ПРАВОСЛАВИЕ бережно хранит чистоту ХРИСТИАНСКОЙ веры и принципиально отделяется от ереси иных якобы «ХРИСТИАН». И если Вы, Sirin, обратите внимание, то я везде ссылаюсь на ПРАВОСЛАВНОЕ понимание Библии и всех прочих понятий и определений. О Цитата:
Исходя из этого, не понимаю: почему они «апокрифы» должны быть включены в состав Библии? И почему Вас, Sirin, это так возмущает. Цитата:
В ПРАВОСЛАВИИ понятие ЦЕРКОВЬ - это единение верующих. Это не просто согласие в истинах вероучительных, это не просто собрание единомышленников. Это единство гораздо глубже. В Символе веры св. Церковь именуется “единой”, потому что в ней люди соединяются друг с другом в едином Теле Христовом. По молитве священника, положенные на престоле дары, хлеб и вино, под действием Духа Святого, невидимо и таинственно становятся Телом и Кровью Христа. Причащаясь Им в таинстве Евхаристии, люди сопрягаются в единое тело Христово, невидимо и таинственно становясь Его частями. О таком единстве молился Господь в день Тайной вечери, незадолго до ареста: “Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино”. (Иоанн, гл. 17. ст.21). Церковь собирает воедино не только живых, но и умерших, ибо у Бога все живы. С древних времен Церковь молится об умерших христианах, подчеркивая этим всеобъемлющий характер божественной благодати и милости, для которых не существует временных границ. Она объединяет не только людей, но и бесплотные силы, ангельское воинство. Все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом. (Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла Гл. 12 ст. 13). Более подробно здесь: http://zakonbozhiy.ru/Arhiv/?cid=2&page=1 («Беседа о девятой части Символа Веры» видео 8-12 мин). Поэтому, когда св. Церковь стали терзать всевозможные лжеучения – ереси, для того чтобы разрешить возникавшие споры, отцы Церкви начали созывать соборы – так началась эпоха Вселенских соборов (на которые собираются пастыри и учители Церкви, по возможности, со всей вселенной) Вселенский Собор есть высшая на земле власть св. Церкви Христовой, осуществляемая водительством Святого Духа, как и сказано было впервые в постановлении Апостольского Собора: «угодно Святому Духу и нам» (Деяния святых апостолов гл. 15, ст. 28). Апостольское правило гласит: "Епископам всякого народа подобает знать первого из них и признавать его, как главу, и ничего не творить без его согласия. Но и первый ничего не делает без согласия ВСЕХ". Более подробно здесь: http://zakonbozhiy.ru/Arhiv/?cid=5&page=3 («Вселенский Собор» с 1 по 7, видео 8 – 12 мин). И здесь http://zakonbozhiy.ru/Arhiv/?cid=5&page=0 («Апостольский Собор в Иерусалиме» видео 8 - 12 мин). Цитата:
Цитата:
Подробнее здесь: http://zakonbozhiy.ru/Arhiv/?cid=5 («Жизнь первых христиан» и «Гонение иудеев на христиан» видео 8-12мин). Сейчас можно говорить все что угодно – полная «демократия» и «плюрализм» и за это не сожгут, не распнут, не кинут ко львам. А Вы говорите «замалчиваются». И если уж Вы действительно считаете, что некие апокрифы, на которые Вы постоянно ссылаетесь несут в себе слова Христа и несправедливо «замалчиваются», придите к любому священнику и откройте ему о них. И, если они (апокрифы) действительно заслуживают внимания, то будет созван Вселенский Собор, на котором сотни или тысячи представителей ПРАВОСЛАВНОЙ св. Церкви будут изучать эти писания и искать истину пока не придут к ЕДИНОДУШНОМУ мнению. А здесь, на форуме Вы бессмысленно жалуетесь на «замалчивания». Такие вопросы в ПРАВОСЛАВИИ в одиночку не решаются. Ну, или тогда обратитесь к папе Римскому. Католики еще 10 веков назад решили, что человек, которого они назначают на должность папы – есть наместник Господа на земле (! ! ! ни больше, ни меньше ! ! !) со всеми вытекающими из этого заявления последствиями. Вот папа в одиночку может «канонизировать» Ваши апокрифы (если политически это будет выгодно папе). Цитата:
О сути ХРИСТИАНСТВА (ПРАВОСЛАВИЯ). На мой взгляд, редкий и очень интересный материал. Из цикла подготовки русских ПРАВОСЛАВНЫХ СВЯЩЕННИКОВ. (видео 2 части по 45 мин): «Понимание Христианства» Часть 1. (С 20 минуты идет речь о концепции КОБ). http://orthomedia.ru/index.php?optio...&limitstart=12 «Понимание Христианства» Часть 2. http://orthomedia.ru/index.php?optio...6&limitstart=6 Если у кого-нибудь есть что либо любопытное по теме, поделитесь пожалуйста. Помоги всем Господь! Последний раз редактировалось Вася; 24.10.2008 в 09:44. |
#6
|
|||
|
|||
![]()
Для Sirin:
Цитата:
Уже не помню откуда почерпнул следующую чью то мысль: Господь сказал: «…Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее…» (от Матфея гл.16 ст. 18). Но при этом нам известно, что до второго пришествия Христа мир находится под властью диавола, который есть «князь мира сего» (от Иоанна гл. 14 ст. 30) и если он (диавол) пытался искусить даже ! ! ! самого Христа ! ! ! ( от Матфея гл. 4 ст. 3-11) то тем более и святую Церковь будет пытаться одолеть. И приходит диавол к каждому из нас и искушает. И кто не знает оружия против него, тот сам становится орудием в руках диавола и исполняет волю его. И идет против Господа и св. Церкви Его. Пример: Концепция КОБ, лекция № 5, часть 1. Извращая смысл учения Христа (в части смысла жизни и невозможности обрести Царствие Небесное уже здесь, в земной жизни (от Матфея гл.13 ст. 44-46)) лектор на 11 минуте объявляет св. Евангелие ! ! ! ложным и «подделанным» ! ! ! Св. Церковь называет антихристовой. А «истинным» Евангелием объявляет некий документ найденный в 21 веке в Ватикане. Иными словами, все тексты св. Евангелия были либо подменены, либо подделаны. Как это возможно сделать? Возможно ли подменить или подделать св. Евангелие, которое так ревностно и бережно оберегалось верующими, что они готовы были в любой миг даже на мучительную смерть пойти ради Христа и слова Его? Кто знаком с историей Христианства первых 300 лет знает, сколько мученической крови было пролито и на какие ужасные мучительные смерти Христиане с готовностью шли ради св. Евангелия и Христа. И у этих людей можно было подменить или подделать св. Евангелие? ? ? Не смотря на очевидную невозможность этого, некоторые утверждают, что это – именно так. О письменном Евангелии от св. Апостола Андрея ничего не известно. Зато известно что он за свою жизнь проповедовал во многих местах, настолько во многих, что на берегу Днепра установил Крест Господень. Он оставил после своей земной жизни св. Евангелие не в письменной форме, а проповеданное народам живым словом и жизнью своею по св. Евангелию и смертью своею мученической. О силе и масштабах его св. Евангелия можно судить хотя бы по следующему критерию: В тех землях, на которых стоит Русь св. апостол Андрей проповедовал 20 веков назад, когда эти земли населяли наши далекие пра-пра-пра-пра-праотцы, именуемые скифами. И настолько по сердцу пришлось слово его нашим далеким отцам, что с тех пор ПРАВОСЛАВНАЯ (а значит, сохранившаяся в неизменности и чистоте, неизменившаяся со времен св. Апостолов, в отличии от других "христианских" конфессий иных государств) вера в таких масштабах сохранена только на Руси. А государственный морской Российский флаг изображает крест, на котором принял свою честную мученическую смерть св. Апостол Андрей. Господь прославил его в том числе нетлением мощей его (от Матфея гл. 5 ст. 14-16), к которым, когда их несколько лет назад привозили в Москву в Храм Христа Спасителя, верующие стояли в очередь на поклонение по 12 часов из за количества желающих. И вот в чем главная мысль. Наши далекие праотцы позже с такой же любовью приняли и письменное Евангелие от 4 св. Апостолов. Потому как Евангелие, проповеданное св. Апостолом Андреем живым словом, которое уже невозможно было подменить или подделать (потому, как слагалось из уст сразу в сердца), и Евангелие от 4 св. Апостолов – это ЕДИНОЕ ИСТИННОЕ СЛОВО ХРИСТОВО. Бесконечна мудрость и любовь Господа, и пути Его неисповедимы. Цитата:
Цитата:
Помоги всем, Господи! |
#7
|
|||
|
|||
![]()
Книга Соколова об методе Шичко http://www.koob.ru/sokolov_yu/.
На страницах 23-33 приводится евангелие от христа - то что это евангелие переписали"канонизаторы" не похоже. Советую почитать. Книга Соколова "Выбери жизнь". |
#8
|
|||
|
|||
![]()
Хочу дополнить следующие слова:
Цитата:
Во первых: Лектор извращает и подделывает истинное учение от Господа нашего в части смысла жизни человека, а значит, предназначения человеческой земной жизни, данного нам от Господа нашего (Концепция КОБ, лекция № 5, часть 1, с 9 минуты). И эту извращенную и подделанную фальшивку пытается выдать за, якобы, учение от Господа нашего, цинично насмехаясь. Во вторых: Лектор извращает и подделывает истинное учение от Господа нашего в части возможности для человека быть счастливым и обрести Царствие Божие уже в земной жизни (Концепция КОБ, лекция № 5, часть 1, с 9 минуты). И эту извращенную и подделанную фальшивку пытается выдать за, якобы, учение от Господа нашего, цинично насмехаясь. Для тех, кто действительно ищет ПРАВДУ, но пока не знаком (или мало знаком) с тем, что НА САМОМ ДЕЛЕ говорит Господь наш через св. Евангелие и св. Предание об этих двух вопросах, предлагаю видеоматериал где рассматривается ИМЕННО ЭТА ТЕМА человеком, который всю свою жизнь посвятил изучению св. Евангелия и св. Предания и теперь преподает нашим русским ПРАВОСЛАВНЫМ священникам. Очень интересно, рекомендую ОТ ВСЕЙ ДУШИ: http://orthomedia.ru/index.php?optio...6&limitstart=6 (тема: «Православие – есть спасение» видео 1 час). http://orthomedia.ru/index.php?optio...6&limitstart=0 (тема: «О жертве Христовой» видео 1 час). «Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.» (От Матфея гл.5 ст. 6) примечание: Значение слова "алчу" см. здесь. |