ГМО!!

[japon]

Сообщение от Петр22

Можно спорить о чем угодно.

Не существует ни одного научно зафиксированного случая вредного воздействия ГМО на организм человека.

И это не тролинг, это - просто правда.

Посмотри фильм о котором говорится выше. "Гинетическая бомба".
От себя могу добавить что те места в которых находится производство томатов посещать без хим защиты нельзя. Сами же страны производители эти томатаы не едят - поставляют в страны третьего мира. Выращивание клубники я тоже в англии видал. Как органической так и не органической.
Я предпочитаю органическую.

[Петр22]

Сообщение от japon

От себя могу добавить что те места в которых находится производство томатов посещать без хим защиты нельзя.

Опыляют химикатами. Ну и что ? А причем тут ГМО ?

Еще раз повторяю. Не существует ни одного научно зафиксированного случая вредного воздейстия ГМО на здоровье человека. Вот и все.

[Pvl]

Биологическая опасность трансгенов лежит в основе технологии плазмид, которые чаще всего используются при их создании. Плазмиды — это небольшие кольцевые ДНК, несущие в себе всего несколько генов, которые сохраняют свои свойства при термической обработке продуктов питания, легко проникают в клетки и способны прижиться в генах хозяина, - говорит Эдуард Кавун, кандидат биологических наук, экопсихолог, руководитель Института персонального пространства и времени. - Плазмиды уже были обнаружены в слюне, в микрофлоре кишечника человека, в мозге, в молоке коров, которых кормили ГМ-кормами, в миокарде и даже в коже внутриутробных плодов. Это значит, что гены плазмид, находящиеся в продуктах питания, имеют все шансы попасть в гены растущего организма еще в утробе матери. Подтверждение этому — случай, который зафиксирован в США — на родине ГМО. У родившегося американского мальчика, который очень плохо чувствовал себя с самого рождения, в геноме был обнаружен ген картофеля. Вероятнее всего, ген картофеля попал в организм матери вместе с чипсами, которые обычно производят именно из ГМ-картофеля. Плазмиды проникли через плаценту и затем встроились в геном плода. Это невероятно опасный случай, который говорит: генетический бумеранг, выпущенный человеком, возвращается.

[evrik]

Сообщение от Петр22

Опыляют химикатами. Ну и что ? А причем тут ГМО ?

Еще раз повторяю. Не существует ни одного научно зафиксированного случая вредного воздейстия ГМО на здоровье человека. Вот и все.

В овощи добавляют гормоны роста,чтобы они быстрее росли.Люди их поедают и сами начинают расти ,но не ввысь,а вширь.Как можно жить с весом в 150 кг я не понимаю.

[Петр22]

Сообщение от evrik

В овощи добавляют гормоны роста,чтобы они быстрее росли.Люди их поедают и сами начинают расти ,но не ввысь,а вширь.Как можно жить с весом в 150 кг я не понимаю.

Ты вырастил генетически модифицированную березу. Потом срубил ее и сжег в печке. А от печки - согрелся. Так вот тепло от печки, в которой горят дрова из генетически модифицированой березы вреднее тепла от печки, в которой горят обычные дрова

Так получается ?

Чушь это все. Никакие гены в процессе пищеварения не сохраняются. Встроится в напрямую в наш организм попавшие в желудок гены не могут - просто потому, что они там сразу разлагаются на простейшие аминокислоты

Для этого даже не нужно быть биологом - достаточно открыть школьный учебник биологии за 7ой класс.

Все трансгенные сорта растений перед выходом на рынок проходят тщательную проверку на безопасность для человека и экологии. Это приводит к тому, что стоимость разработки и вывода на рынок нового трансгенного растения-продукта чрезвычайно высока (от $50 до $200 млн долларов). В этом плане трансгенные растения оказываются намного более изучены, чем, например, сорта, получаемые методами обычной селекции. На сегодняшний день нет ни одного научно подтверждённого случая отрицательного влияния трансгенных растений на здоровье человека, несмотря на почти 20-летнюю[1] историю их использования в США и других развитых странах.

Все сорта растений и породы животных, используемые в сельском хозяйстве - продукт вмешательства человека в геном. Многие межвидовые гибриды используются человечеством столетиями (например, мулы). До ХХ века селекционерам приходилось ждать того момента, когда случайное изменение того или иного гена, либо случайное сочетание генов даст полезное в сельском хозяйстве свойство. В начале ХХ века появились методы, благодаря которым этот процесс можно было ускорить (искусственное получение большого количества случайных мутаций). Современые методы получения генетически модифицированных организмов отличаются лишь тем, что изменения генома целенаправленны. Соответственно, использование генетически модифицированных организмов так же (или даже более) безопасно, чем использование старых сортов растений и пород животных.

В природе широко распространен так называемый "горизонтальный перенос генов", в ходе которого виды естественным образом обмениваются генетическим материалом (иногда значительными фрагментами геномов). Таким образом, генная модификация организмов не является чем-то "противоестественным", массштабы деятельности человека в этом направлении ничтожны по сравнению с аналогичными процессами, просходящими в природе


Вот еще очень хорошая публикация на эту тему:

http://www.novayagazeta.ru/data/2008/color11/02.html


Важно следующее: все гены, которые встраивают в ГМ-организмы, так или иначе, существуют в природе. Ученые ничего не придумывают с нуля. Они просто берут ген из одного организма и встраивают в другой или изменяют имеющийся в природе ген парой мутаций. Мы едим картошку, едим рис, а от того, что в картошке появится ген риса, ничего принципиально не изменится. ГМ- кукуруза отличается от исходной, не модифицированной кукурузы гораздо меньше, чем два разных сорта кукурузы, встречающихся в природе. Люди модифицируют один-два гена, а природа постоянно мутирует и изменяет целые геномы у нас на глазах.

[Ronin1981]

Сообщение от Петр22

[i]Все трансгенные сорта растений перед выходом на рынок проходят тщательную проверку на безопасность для человека и экологии. Это приводит к тому, что стоимость разработки и вывода на рынок нового трансгенного растения-продукта чрезвычайно высока (от $50 до $200 млн долларов). В этом плане трансгенные растения оказываются намного более изучены, чем, например, сорта, получаемые методами обычной селекции. На сегодняшний день нет ни одного научно подтверждённого случая отрицательного влияния трансгенных растений на здоровье человека, несмотря на почти 20-летнюю[1] историю их использования в США и других развитых странах.

Нет подтверждений, потому что производителям не выгодны такие подтверждения и в их силах блокировать такие подтверждения. У них (производителей) есть мотив (вектор цели) который совпадает с вектором цели более высшего иерархически управления (ГП). Таким образом заявление, что нет научно доказанных случаев говорит лишь о том, что их просто не обнародовали.

[japon]

Сообщение от Петр22

Опыляют химикатами. Ну и что ? А причем тут ГМО ?

Еще раз повторяю. Не существует ни одного научно зафиксированного случая вредного воздейстия ГМО на здоровье человека. Вот и все.

не все. Не надо вытягивать отдельные строчки и их коментировать. Сами производители, генно модифицированные продукты не едят!
Как фильм, удалось посмотреть ?
Вот скажи, ты бы какие продукты предпочел ?

[Петр22]

не все. Не надо вытягивать отдельные строчки и их коментировать. Сами производители, генно модифицированные продукты не едят!

Сейчас все продукты, которые производятся сельским хозяйством являются генно-модифицироваными. Просто потому, что все они так или иначе прошли селекцию. Человечество занимается этим в течении столетий. Любой новый сорт любого растения - результат вмешательства в гены. Так что все эти рассужденя про вред - просто абсурдны.

[Петр22]

Как фильм, удалось посмотреть ?

Да, с первых же слов идиотизм на тему "картофель с геном камбалы" и прочая чушь.
Вот тут хорошая передача, и про этот фильм подробно разобрано. Эксперт по безопасности ООН отвечает на вопросы. Там можно послушать в онлайне, послушайте, не пожалеете. Уверен - многие вопросы отпадут сразу.

http://www.echo.msk.ru/programs/futureback/514018-echo/

СЛУШАТЕЛЬ: Второй вопрос, если можно, сразу же на ту же тему. Насколько я знаю, в генную структуру растений подсаживаются гены акулы или медузы или еще кого-то. Использовали ли индейцы майя такие же методы, то есть подсаживали ли гены крокодила к кукурузе?

А.НАСИБОВ: Понятно. И не получится ли так, что на початке вырастут плавники. Хорошо, сейчас узнаем. Спасибо.

А.ГОЛИКОВ: Честно говоря, мне эта тема настолько уже надоела…

А.НАСИБОВ: Вам придется отстаивать свою точку зрения. Слушатель имеет право на такие вопросы.

А.ГОЛИКОВ: Имеет право. Ну не существует растений с генами крокодила, скорпиона, рыбы. Обманывают. Потому что это продается хорошо. Да в общем-то, генов крокодила, скорпиона, медузы тоже не существует. Существуют просто гены – их можно взять из этого организма, из другого организма. Их можно в пробирке из нуклеотидов синтезировать. И, кстати, это даже в позициях католической и англиканской церквей указано, что не существует генов человека, генов насекомых, а существуют просто гены. Их источником может быть тот или иной организм. Тем более, если мы посмотрим гомологичность геномов человека и свиньи – это 98,5%.

...

Вот еще хороший кусок:

А.НАСИБОВ: Генномодифицированные продукты – те самые продукты с измененной, если говорить просто, структурой на генном уровне, - продукты, которые продаются почти в каждом магазине, почти в каждой стране. Я прав или не прав?

А.ГОЛИКОВ: Да, вы правы, конечно. Причем они используются уже последние 10 тысяч лет, как человечество перешло от собирательства к сельскому хозяйству.

...

Про эксперименты Ермаковой:

СЛУШАТЕЛЬ: Так что это такое? А потом – опять-таки на днях фильм: ученая проводила опыт на мышах, кормила их генномодифицированными кормами…

А.НАСИБОВ: Я понимаю – вы пересказываете содержание фильма. А можно услышать ваш вопрос?

СЛУШАТЕЛЬ: Вот вопрос – что это такое? Как это отражается на потомстве? Что это вообще?

А.НАСИБОВ: Спасибо.

СЛУШАТЕЛЬ: На людях как это отразится?

А.НАСИБОВ: Сейчас попробуем услышать ответ. Спасибо.

А.ГОЛИКОВ: Никак. Тот ученый, про которого вы говорите, единственный в своем роде – ни у кого больше таких экспериментов не получается.

А.НАСИБОВ: А были такие эксперименты? Объясните, пожалуйста, в чем суть была этого эксперимента?

А.ГОЛИКОВ: В чем суть эксперимента доктора Ермаковой, я не могу понять, потому что она его не раскрывает. Она только показывает фотографии дохлых крыс, иногда видеокадры на протяжении многих лет. А в ноябре прошлого года журнал «Nature biotechnology» - главный биологический журнал ее интервьюировал и дал настолько разгромную рецензию, что я бы, например, переквалифицировал - я не рекомендую…

А.НАСИБОВ: Доктор Ермакова не может нам сейчас ответить, поэтому давайте ограничимся…

А.ГОЛИКОВ: Да, но вы понимаете, если из года в год первое поколение крыс родится ослабленным или родится только половина, а второе поколение не родится вовсе, то что об этом кричать? Мы бы давно уже Москву от крыс избавили от всех. Если настолько эффективно действие. 15 млн гектаров этой сои растет в Аргентине, 30 млн тонн закупает каждый год Европейский Союз, кормит животных, с животными ничего не делается, крысы как бегали, так и продолжают бегать, и только в лаборатории у этого ученого с крысами что-то происходит. Надо нормальные эксперименты делать. А что насчет хлопчатника – там немножко слукавили авторы фильма: они соединили реальность, действительность со своими желаниями. Это несколько лет идет разговор о т.н. технологиях генетического ограничения. Это специально кампания для защиты своей интеллектуальной собственности, для того, чтобы люди не оставляли семена на последующее выращивание, а снова покупали, как это прописано в контрактах, сделали такой прием. Вы берете семена, перед посевом их обрабатываете, они у вас всходят, дают урожай, а вот следующее поколение уже не родится. Разработки такие есть.

[Pvl]

А что по поводу скрещивания растения+животного? Например картофель с геном камбалы или скорпиона? Тоже естественный процесс? Почему такие организны не дают потомства по вашему? 20 лет употребления это очень мало поколения еще не прошло. Только ленивый не попробовал уже опыты на крысах на них очень хорошо видно результаты. Что теперь мальчику делать? Пустить корни? Когда родится у тебя внучек-паучек потом поздно будет.

[Петр22]

Сообщение от Pvl

А что по поводу скрещивания растения+животного? Например картофель с геном камбалы или скорпиона?

Это бессмыслица. Не существует генов камбалы или скорпиона. Это все равно что сказать "атомы камбалы" или "атомы скорпиона". Есть просто атомы - строительный материал. Тоже самое с генами. И опять же, это все проходят в 7ом классе средней школы

Послушайте передачу - там все подробно расжевано и расказано.

[алена]

ГМО - это мутанты. Почему мутанты - это хорошо?