форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 4й Приоритет

Важная информация

4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 08.10.2008, 22:46
BBA2 BBA2 вне форума
частый гость
 
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 40
BBA2 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Моя Правда о причинах инфляции

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
по первому
миллион заводов - миллиард рабочий----это суперсистема
Никакая это не суперсистема.
Это обычная замкнутая система, с ограниченными ресурсами.
Не надо из мух слона делать???
Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
( а у вас завод и рабочие - просто система только двусторонее взаимодействие), куча разных процессов,

Никакой кучи процессов в экономике не существует.
В экономике существует только два взаимосвязанных процесса:
1. Покупка;
2. Продажа;
Всё остальное - это подпроцессы обслуживающие два основных процесса и не более того.
Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
начиная с конкуренции между производителями, где многие вылтают в трудбу а многие развиваются дальше..начиная что не может быть в стартвых данных у всех рабочих динакогово количества денег, что не может быть 1 владельца средств производства и так далее..
Это всего лишь подочные явления возникающие в процессе покупки-продажи.
Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
Посмотрите вокруг - миллион производителей и 145 млн. покупаелей - и у всех есть деньги, кто работает тот еще и забугор отдохнуть может себеб позволить и неплохо чувствовать...-то есть таких тенденций как вы пишите -они только на бумаге... самое интересное что скорее работодатель будет должен работнику чем наоборот... труд ваш конечно интересен - но соотносить его на реальную жизнь нельзя. Вы возьмите текущие экономические показатели и работайте с ними- вот это будет реально
Вы сами верите в то что пишете???
Реальные текущие показатели???
Берем реалии.
В мире развился т.н. кризис ликвидности, спорить не будете, надеюсь.
Кризис ликвидности означает ДЕФИЦИТ ДЕНЕГ!
Вопрос на засыпку:
Если, как Вы утверждаете, моя теория не верна, тогда объясните мне, невежже, отчего развился кризис ликвидности???
ГДЕ ВСЕ ДЕНЬГИ???
Почему Все кругом должны???
В мире самые крупные должники это США, Британия, Франция и Германия.
Ведущие экономики мира - самые главные должники!!!
ВОПРОС: ПОЧЕМУ?
Валовый федеральный долг США около 48 триллионов долларов!
Вопрос, почему???
Почему происходит бесконечный рост долгов???
Что за пирамида долгов, откуда???
Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
по второму--а прикол заключается весь в том что как и ваша задача она чисто на бумаге и так условия нельзя ставить....
Это никакой не прикол.
Никакой "моей задачи" нет в природе.
я отрисовал модель, где взаимодействуют агенты процесса купли-продажи, без всех подпроцессов усложняющих взаимодействие, но не меняющих суть.
Вот пример из жизни.
Допустим, Вам необходимо описать в задаче, что тело X переместилось из точки А в точку Б со скоростью 5 км в час, преодолев расстояние 5 км, требуется вычислить время за которое был преодолен данный путь. И эта задача легко решается, если ставить её именно вот так, формально, опустив все детали.
Но согласен, эту же задачу можно сформлировать иначе.
Задать способ с помощью которого объект Х переместился из точки А в точку Б. Затем описать принцип работы двигателя внутреннего сгорания. Затем задать объем цилиндров, вид топлива, КПД двигателя, вид толива и прочие параметры двигателя, а так же ввести вероятностную модель с тройными интегралами, которые будут описывать веростности возникновения в пути различных препятсвий, влияющих на решение водителя изменять скорость движения транспорта.

Согласитесь, что если формализовать задачу, как в первом случае, то задачу сможет решить третекласник средней школы.
А если задавать задачу вторым способом, то по ней можно будет писать кучу диссертаций!
Но суть то от этого не поменяется!
Объект Х прбудет из точки А в точку Б за один час, согласно рассчётам третьекласника.
И так же Академик в диссертации обоснованно докажет, что объект преодолеет это расстояние за один час, с вероятность N Целых, N десятых процента.

Так и Вы пытаетесь простое обратить в сложное.

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
потому как на самом деле такого в жизни никогда не было и никогда не будет что...
Чего не было в жизни??? Что объект Х перемещается из точки А в точку Б???
Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
вот есть один ЦБ и есть комбанк...и первый вторым дает кредит...а многие КОБовцы с таких нереальных задач и их выводы переносят на реальную жизнь.
Вот и думайте сами, если ЦБ всё время даёт деньги под проценты, а количество денег ограничено, то чем всё закончится в конечном итоге???
Кризисом ликвидности всё и кончится.
Просто подумайте об этом!!!!!
Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
В институтах эокномики оперируют только реальными показателями которые есть в стране и никогда не придумывают задач таких как например ваша (н в обиду - сам труд серьезный) в институтах не создают миниситуаций .типа вот есть завод и есть рабочие и что между нимии происходит..нет..тольо макроэкономические показатели страны
Что-то Вы не сусветное ей-богу говорите! (только не обижайтесь, пожалуйста, мне очень импонирует диалог с Вами.)
Вся экономическая наука строится, на МОДЕЛЯХ.
Модели бывают разные, в зависимости от того, что требуется решить в задаче модели строятся с той или иной долей абстрациии.
Потому что если пытаться решать задачи не прибегая к определенной степени абстракции, то решать задачи стнет просто невозможно, никакие!
Как в том примере про перемещаемый объект.
Кстати, ту задачу ещё можно усложнить, если не абстрагироваться от термодинамики! Её тоже можно туда приплести. А потом добавить рельеф местности! ТОгда можно задачу так осложнить, что она просто станет нерешаемой!
Вопрос, А ЗАЧЕМ столько деталей???
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.10.2008, 09:48
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Моя Правда о причинах инфляции

Цитата:
Сообщение от BBA2 Посмотреть сообщение
Берем реалии.
В мире развился т.н. кризис ликвидности, спорить не будете, надеюсь.
Кризис ликвидности означает ДЕФИЦИТ ДЕНЕГ!
Действительно денег не хватает особенно у некоторых банков и люди не могут получить зарплату (стоят часами в очереди у банкаматов, вобщем паника, которая ещё больше усугубляет ситуацию). Блин, а деньги перетекли к деньгам. Чё же делать? Може Новые деньги напечатать и ввести в обращение, а старые деньги отменить? Людям, которые живут от зарплаты до зарплаты пофигу какие деньги, лиж бы купить чёт можно было, ну а миллионеры конечно обидяться. Нехватает денег именно бумажных? А если по безналу жить?
Цитата:
В мире самые крупные должники это США, Британия, Франция и Германия.
А почему Германия? ониж машинки и ещё много чего хорошего делают да и экспорт гораздо больше импорта, наверно.
Цитата:
Вот и думайте сами, если ЦБ всё время даёт деньги под проценты, а количество денег ограничено, то чем всё закончится в конечном итоге???
Кризисом ликвидности всё и кончится.
Просто подумайте об этом!!!!!
А за какой счёт жить банкам? а там же помещения, обслуга и пр. Ну какой то справедливый % должен быть и на этот % должны быть допечатаны денежки.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.10.2008, 11:08
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Моя Правда о причинах инфляции

Цитата:
Действительно денег не хватает особенно у некоторых банков и люди не могут получить зарплату (стоят часами в очереди у банкаматов, вобщем паника, которая ещё больше усугубляет ситуацию). Блин, а деньги перетекли к деньгам. Чё же делать? Може Новые деньги напечатать и ввести в обращение, а старые деньги отменить? Людям, которые живут от зарплаты до зарплаты пофигу какие деньги, лиж бы купить чёт можно было, ну а миллионеры конечно обидяться. Нехватает денег именно бумажных? А если по безналу жить?
--как правило денег не хватает потому как все вкладчики одновременно ринулись забирать свои вклады, а денег у банка реально таких нет - он выдал кредиты, эти деньги работают и сразу в таком количестве не вернутся в банк, поэтому ЦБ может устанавливать ограничение на снятие с депозитов клиентами своих денег - и это очень правильно. Кризи с России происходит и потому что многие роскомбанки взяли большие кредиты у западных банков а те, когда началась жоппа в США решили свои активы вернуть и потребовали роскомбанки это сделать - то есть резко возвратить деньги. Конечно - от этого страдают все

Цитата:
А почему Германия? ониж машинки и ещё много чего хорошего делают да и экспорт гораздо больше импорта, наверно.
-согласен, так как работают немцы и японцы этому нужно еще и поучится. Огромные долги только в США

Цитата:
А за какой счёт жить банкам? а там же помещения, обслуга и пр. Ну какой то справедливый % должен быть и на этот % должны быть допечатаны денежки.
-допечатываются деньги под реальные товары, под % их никто печатать не будет, если будут печатать еще и пож % - то экономика просто захлебнется в денежной массе. А банки пусть живут за счет небольшого процента, это будет честно.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.10.2008, 00:46
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Моя Правда о причинах инфляции

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
-допечатываются деньги под реальные товары, под % их никто печатать не будет
Сфера услуг - это реальные товары? банковское дело - это сфера услуг, как и продавцы, клерки и пр, вобщем накладные расходы.
Что вы понимаете под реальными товарами?
Ведь в банке то люди что-то делают, значит надо платить зарплату, а где её взять, если не напечатать денег под неё? А если деньги не печатать, тогда получиться, что банкиры забрали деньги у других людей и выплатили себе зарплату.
Более того, сегодня полно новостроек пустых, т.к. продать не могут, а спрос есть. Выходит денег не хватает?
Да, "деньги к деньгам", поэтому нужно допечатывать нехватку денежной массы, иначе народ ничё купить не сможет, ну или периодически заберать деньги у капиталистов, при помощи повышенных налогов али установки верхней планки на доходы... Или воще переходить к бартеру.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.10.2008, 09:08
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Моя Правда о причинах инфляции

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Сфера услуг - это реальные товары? банковское дело - это сфера услуг, как и продавцы, клерки и пр, вобщем накладные расходы.
Что вы понимаете под реальными товарами?
Ведь в банке то люди что-то делают, значит надо платить зарплату, а где её взять, если не напечатать денег под неё? А если деньги не печатать, тогда получиться, что банкиры забрали деньги у других людей и выплатили себе зарплату.
Более того, сегодня полно новостроек пустых, т.к. продать не могут, а спрос есть. Выходит денег не хватает?
Да, "деньги к деньгам", поэтому нужно допечатывать нехватку денежной массы, иначе народ ничё купить не сможет, ну или периодически заберать деньги у капиталистов, при помощи повышенных налогов али установки верхней планки на доходы... Или воще переходить к бартеру.
ВВП - стоиомсть всего проданного и товаров и услуг очень упрощенного. под словом товароы я тоже имел и услуги,я сен перец...это только Ефимов под товарами подразумевает лес газ
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:50.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot