форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 4й Приоритет

Важная информация

4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 04.08.2008, 14:32
Аватар для Sasha
Sasha Sasha вне форума
участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,782
Sasha на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Налоги , кому они нужны?

Цитата:
Сообщение от mamont110 Посмотреть сообщение
1.объясните для чего зарплата пишется одна, а на руки человек получает с вычетом налогов, ведь проще платить сколько заработал?
На некоторых предприятиях практикуют схему, при которой само предприятие не берёт на себя обязанность по уплате НДФЛ работника, а выдаёт ему полную зарплату. Раз в год работник ходит в налоговую инспекцию, подаёт декларацию и платит налог.

Цитата:
2. ситуация следующая - человек купил землю под хозяйство (заплатил налог при покупке); сам обработал землю и посадил картошку;
Мне уже здесь непонятно. Во-первых, как можно продавать землю, если она по Конституции и так принадлежит народу?.. Допустим, общество может сдавать землю в аренду конкретным работникам, чтобы стимулировать их лучше работать: чем больше земли взял, тем больше работай, соответственно больше отдавай в общий котёл (налог).

Цитата:
затем продал картошку посреднику (заплатил налог); посредник продал ее в магазин (снова заплатил налог); магазин продал потребителю (и снова заплатил налог)
Фактически, это налог на пользование деньгами. Вы берёте у государства (а точнее, у Центробанка - это частная компания) деньги "в аренду", чтобы с их помощью произвести товарообмен. Каждый, кто использует деньги как средство платежа, то есть "берёт их в аренду", платит за эту услугу. Не пользуйтесь деньгами, производите натуральный обмен - не будете платить налог банкирам-менялам.

Цитата:
Монако, страна ,где как известно отсутствует система налогообложения для тех кто там живет. Кто же строит дома и дороги, производит ремонт и т.д.?
Туристы, оставляющие свои деньги в казино. То есть Монако - этакое узаконенное разводилово для туристов. Тем и живут.

Цитата:
короче налоги - это узаконенный рэкет со стороны государства.
Давным-давно у нас каждый отдавал десятину (1/10 часть произведённого продукта) на содержание дружины. Оно и понятно. Даже сейчас, если молодой человек пошёл в армию, не будут же ему родители каждый день пирожки носить. А он, соответственно, в случае беды защитит не только своих родителей. Потому каждый житель страны должен что-то отдавать на содержание своих земляков-защитников.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.08.2008, 19:16
gentoo gentoo вне форума
участник
 
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 70
gentoo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Налоги , кому они нужны?

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
На некоторых предприятиях практикуют схему, при которой само предприятие не берёт на себя обязанность по уплате НДФЛ работника, а выдаёт ему полную зарплату. Раз в год работник ходит в налоговую инспекцию, подаёт декларацию и платит налог.
Согласно Налогового кодекса РФ обязанность по уплате налогов лежит на работодателе (организации) а не на работнике.

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Мне уже здесь непонятно. Во-первых, как можно продавать землю, если она по Конституции и так принадлежит народу?.. Допустим, общество может сдавать землю в аренду конкретным работникам, чтобы стимулировать их лучше работать: чем больше земли взял, тем больше работай, соответственно больше отдавай в общий котёл (налог).
На сколько мне известно Статья 9 Конституции гласит:
"1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности."
Это в прежней конституции все принадлежало народу, а теперь увы...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.08.2008, 23:01
Bober Bober вне форума
участник
 
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 311
Bober на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Налоги , кому они нужны?

Значит в печь такую конституцию, которая фактически антинародна..
Как это, меня Бог сюда поместил, на эту землю..А оказывается это собственность какогонибудь Штимельмана, куда ни ступи со всеми природными ресурасми что на земле и под землей.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.08.2008, 01:00
mamont110 mamont110 вне форума
участник
 
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 107
mamont110 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Налоги , кому они нужны?

каждый из вас прав по-своему. я думаю что продавать землю в частную собственность можно скажем 15-20 соток , только на постройку жилого дома. а все что свыше должно сдаваться в аренду для сельхоз нужд или производства, тогда не будут висеть таблички около озер или в лесу - Частная собственность. Вот у нас в Латвии, все продали уже сотни гектаров стоят просто так, куплено ради вырубки леса, ферм минимум. озера продают, искупаться нельзя.
2. конечно нужно складываться народу на содержание защитников Родины, стариков и детей. но все остальное это обиралово в принципе. госаппарат раздут до предела, а ведь они кормятся как бюджетники, на деньги тех, кто реально вкалывает на шахтах, в школах и т.д. просто все это можно было бы содержать на деньги от энергоресурсов и экспорта товаров, но доход от этого идет в карман Абрамовичам, а те кормят дармоедов-футболистов в Челси и Зените. просто не целевой расход госсредств.
система порочна наглухо
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.08.2008, 01:11
Аватар для Sasha
Sasha Sasha вне форума
участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,782
Sasha на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Налоги , кому они нужны?

Цитата:
Сообщение от gentoo Посмотреть сообщение
Согласно Налогового кодекса РФ обязанность по уплате налогов лежит на работодателе (организации) а не на работнике.
При работе по контракту - по усмотрению сторон. По крайней мере, в 2007-ом году так было.

Цитата:
Это в прежней конституции все принадлежало народу, а теперь увы...
Это да. Одно успокаивает, что земля и ресурсы не могут быть в частной собственности у представителя непроживающего на территории РФ народа. По крайней мере, из приведённых цитат это следует. Только на практике почему-то не так...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.08.2008, 17:01
mamont110 mamont110 вне форума
участник
 
Регистрация: 27.04.2008
Сообщений: 107
mamont110 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Налоги , кому они нужны?

мне кажется что в Беларуси есть такой закон касательно земли, если владелец в течении 2 (или больше , точно не знаю) не обрабатывает ее, то какие-то санкции или отъем. если я не прав поправьте пожалуйста. но в принципе такой подход считаю разумным.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.09.2008, 19:03
Кедр Кедр вне форума
участник
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 159
Кедр на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Налоги , кому они нужны?

mamont110, о налогооблажении хорошо сказал А. Тарасов в своем интервью. Там же как победить коррупцию, как поднять экономику.
http://rutube.ru/tracks/745679.html?...c2ed3973e64cc8

Если вкратце, то существующий налоговый кодекс, вся налоговая политика навязана нам Западом через молодых реформаторов. Цель налоговой политики - уничтожить российскую промышленность.
Денег в стране так много, что правительство вкладывает их в западные бумаги. Мол, нам они все равно не нужны, это излишки, Стаб.Фонд. Вложим их в западную экономику, разбогатеем. Молодцы. Вкладываем под 3-5%, потом наши предприниматели и промышленники берут их на Западе под 7-10%. Разница оседает в кармане банкиров.
Если денег так много, что их надо куда то вкладывать, чтобы сберечь, то вкладывать ее надо в собственную страну, а не в экономику противника. Нам объясняют, что если западная экономика рухнет, то это ударит и по нам, мы получим кризисы и дефолты, поэтому надо поддержать Запад.
А то что наша промышленность находится в кризисе, так это вроде все в порядке.

Раз у нас так много денег, то надо их направить в бюджет, на выплату пенсий, зарплат бюджетникам и т.д. А налоги временно убрать. Объявить на 5 лет Россию зону свободной от налогов, и капитал побежит в Россию. Именно у нас будут строить заводы, промышленность, потому как производство без налогов дешевле и конкурентно-способно.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.09.2008, 13:38
Аватар для Sasha
Sasha Sasha вне форума
участник
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,782
Sasha на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Налоги , кому они нужны?

Цитата:
Сообщение от Кедр Посмотреть сообщение
о налогооблажении хорошо сказал А. Тарасов в своем интервью. Там же как победить коррупцию, как поднять экономику.
Человек, конечно, не мыслит глобально. Столько противоречий ("кормить семью" = "кататься на Бентли" = "через 4 года добровольно отойти от кормушки" = "единственный способ лоя России"). Не понимает, что паразит не умеет создавать, и никогда не остановиться в желании больших материальных благ. Парк "Сокольники" Тарасову теперь подавай.
Всё о бизнесе, ни слова о народе.

Последний раз редактировалось Sasha; 10.09.2008 в 14:02.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.09.2008, 17:34
AVS AVS вне форума
участник
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 276
AVS на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Налоги , кому они нужны?

Налоги сами по себе это и не хорошо, и не плохо, но и не необходимо. Государство может финансироваться за счет налогов и/или за счет государственных предприятий.

А конкретным налоговым законодательством можно и уничтожить производство и поддержать.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.10.2008, 07:17
astronaut astronaut вне форума
участник
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Geographisches Gebiet bekannt als Deutschland
Сообщений: 367
astronaut на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Налоги , кому они нужны?

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Фактически, это налог на пользование деньгами. Вы берёте у государства (а точнее, у Центробанка - это частная компания) деньги "в аренду", чтобы с их помощью произвести товарообмен. Каждый, кто использует деньги как средство платежа, то есть "берёт их в аренду", платит за эту услугу. Не пользуйтесь деньгами, производите натуральный обмен - не будете платить налог банкирам-менялам.
Или пользуйтесь деньгами только не центробанковскими


А где можно прочесть сколько и из каких налогов куда идёт?

В штатах например Income TAX, налог на зарплату идёт на оплату процентов ростовщикам из "federal" "reserve".
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.10.2008, 20:49
Аватар для Николай Леонидович
Николай Леонидович Николай Леонидович вне форума
участник
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 344
Николай Леонидович на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Налоги , кому они нужны?

По закону о Центральном Банке РФ ЦБ не имеет права кредитовать Правительство РФ ни под какой процент. Поэтому для оплаты труда бюджетников Правительство вынуждено собирать налоги.

В нормальной КФС деньги, эмитируемые через зарплаты бюджетникам и 0% кредиты ком.банкам, либо крутятся в системе, сопровождая услуги, либо ложатся на депозиты. В депозитно-кредитной цепочке с нормой обязательного резерва (1.5% сейчас) практически все деньги попадут в резервы ЦБ. Эти деньги можно опять впрыснуть в бюджет и т.д.

Инфляции нет, налогов нет, экономика нормально растёт.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.10.2008, 21:03
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Налоги , кому они нужны?

Господа, спрашивать зачем нужны налоги весьма глупо. Размышлять можно на эту тему миллион лет.
А на какие деньги содержится армия, медицина,образование, все бюджетники, все органы власти, строятся дороги, школы, универы, бесплатное жилье и еще куча и куча всего...???

такие вопросы прямо... ну нет слов.....
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.10.2008, 21:17
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Налоги , кому они нужны?

Я против налогов. Я за то, чтобы все заработанное до последней копейки изымалось, и на эти деньги содержалась армия, медицина, образование, строилась инфраструктура, школы, детские сады, бесплатное жилье и т.д. И чтобы на эти деньги государство было обязано! обеспечить своих граждан всем перечисленным и всем, что еще необходимо для достойной жизни и творческой реализации каждого человека.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.10.2008, 21:48
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Налоги , кому они нужны?

Цитата:
Сообщение от Гойденко КС Посмотреть сообщение
Я против налогов. Я за то, чтобы все заработанное до последней копейки изымалось, и на эти деньги содержалась армия, медицина, образование, строилась инфраструктура, школы, детские сады, бесплатное жилье и т.д. И чтобы на эти деньги государство было обязано! обеспечить своих граждан всем перечисленным и всем, что еще необходимо для достойной жизни и творческой реализации каждого человека.
что за крайности, с вас немного возьмут - на хлеб и воду хватит
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.10.2008, 22:14
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Налоги , кому они нужны?

Ну почему же не много? Пусть много берут. Но пусть обеспечат мне достойную жизнь. Что может дать каждый из нас? Свой труд. Какую функцию может взять на себя государство? Организацию нашего труда.
Если человек живет отдельно от общества, он может себя обеспечить? Может. Он может построить себя жилье? Может.
А для чего люди объединяются в общество? Потому что скучно, или для большей эффективности совместного производства? Люди объединяются, потому что это выгодно. Это в их интересах.
А может ли быть такая ситуация, при которой мы объединились в общество, но обеспечить себя в рамках этого общества не можем? Когда человек живет один, и тысячу лет назад, он может сруб поставить, а сейчас, со всей нашей цивилизацией, технологиями и производством, соответствующее современному уровню жилье получить не может. Это о чем говорит? Это говорит о том, что у нас либо организация труда никуда не годится, либо распределение продукции, либо и то и другое. Так что проблемы у нас есть и большие.
При правильной организации труда и распределения продукции в обществе, все его члены имеют возможность удовлетворить естественные потребности как минимум на том уровне, на котором они могут это сделать, "сражаясь с природой" в одиночку. А поскольку они объединены для большей эффективности производства, имеют различные специализированные навыки, технологии, всю, накопленную предыдущими поколениями, материально-техническую базу, они просто обязаны достойно жить.
Все.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 06.10.2008, 22:32
Аватар для Николай Леонидович
Николай Леонидович Николай Леонидович вне форума
участник
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 344
Николай Леонидович на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Налоги , кому они нужны?

Цитата:
Сообщение от Гойденко КС Посмотреть сообщение
Я против налогов. Я за то, чтобы все заработанное до последней копейки изымалось, и на эти деньги содержалась армия, медицина, образование, строилась инфраструктура, школы, детские сады, бесплатное жилье и т.д. И чтобы на эти деньги государство было обязано! обеспечить своих граждан всем перечисленным и всем, что еще необходимо для достойной жизни и творческой реализации каждого человека.
Назад пути нет! Практика - лучший критерий истины. Так?
Как Вы собираетесь реализовать механизм изъятия? Парни в кожанках? Уравниловка, распределиловка...

Я согласен с Вами, что личное неуёмное накопительство - плохо. Но разные люди хотят потреблять по-разному. Спектр потребностей невозможно чётко разделить на ДОП/ДПП - это крайности. Поэтому если человек хочет тратить своё время на получение вожделенной мат.ценности, это его право.

Вопрос в другом: как, имея весь современный экономический опыт, без насилия справедливо распределять созданные обществом блага?

В предыдущем сообщении я писал, что при нормальной КФС и если люди не держат бумажные деньги под подушкой, почти все деньги, выданные бюджетникам и заёмщикам, собираются в ЦБ. И не надо ничего ни у кого изымать! Налоги в такой системе не нужны.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 06.10.2008, 22:39
Аватар для Николай Леонидович
Николай Леонидович Николай Леонидович вне форума
участник
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 344
Николай Леонидович на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Налоги , кому они нужны?

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
Господа, спрашивать зачем нужны налоги весьма глупо. Размышлять можно на эту тему миллион лет.
А на какие деньги содержится армия, медицина,образование, все бюджетники, все органы власти, строятся дороги, школы, универы, бесплатное жилье и еще куча и куча всего...???

такие вопросы прямо... ну нет слов.....
Не глупо. Это при дебильной КФС складывается ситуация, когда Правительство должно явно собирать налоги. Можно ведь пускать часть денег из КФС на социалку (иждивенцам по разным причинам), если ЦБ полностью подконтролен Правительству.
Эффект тот же, недовольных нет.

Просто надо помнить, что деньги - материальный эквивалент услуг. Через ЦБ можно часть создаваемых обществом услуг в виде денег направить иждивенцам.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:18.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot