Дух времени.( Из темы "Дух времени")

[rumel_866]

Сообщение от Ingener

Зачем свято верить в фильм, если у тебя есть своя голова, и ты можешь самостоятельно думать

А скажите следующее? А зачем нужно думать самостоятельно?
(Для начала нужно понимать - что такое думать, можно ли это совершать самому по себе, кто такой я. И ответ - выполнять программу; нет - только как отражение мира для того, чтобы выжить; ну и кто такой Вы?)
Просто как узнать есть ли у тебя свобода выбора? Каковы критерии?
(Просто я не уверен, что Вы думаете самостоятельно. Если говорить прямо - то наверное Вы приспособленец. Вот, например, я пытаюсь иногда думать самостоятельно. Однако это приводит к противоречиям с обществом, к проблемам и т.п. Не лучше ли не думать самостоятельно? А принять программу. И жить, чтобы работать на осуществление (навязанных?) биологической и американской (русской) мечты? Причем главное: повторить это в энном поколении! + Надеюсь у Вас правильный, т.е. тот, который я хотел донести, сформируется образ.)
(Кстати - то, что Вы (да и я) не думаете самостоятельно в чистом виде говорит то, что Вы ходите каждое утро на работу к 8 (или скольки там) часам. А если еще брутальне - то, что Вы используете глаза, язык того тела, в котором Вы находитесь. Но самое страшное, к чему, например, пришел я - просто так из этого тела не выбраться, - только лишь посредством смерти. В особенности это легко понять при какой либо боли, недомогании. А это, в свою очередь, означает, что слишком свободолюбивое поведение во время здравствования - это нахождение в иллюзиях. Но, главное: Вы ведь здесь не скажете кто такой Вы. (к Вашей специальности это имеет наименьшее отношение.))

Просто мне желательно донести до Вас, что можно находиться на двух по крайней мере, уровнях.
Уровень: Принять свою сущность и существовать исполняя те или иные потребности.
Уровень: Попытаться взглянуть на смысл жизни. Однако философии и философских течений так много, что желательно хотя бы рассмотреть те, которые говорят о смерти, ее причинах, жизни после смерти - и соотнести с реальностью.
Проанализировав это у Вас хотя бы не должно возникнуть отторжения, например, Христа.

Сообщение от Ingener

Я, как понимаю, у дорогих христиан нет возражений по поводу второй и третей части фильма.

Здесь нужно иметь достоверную информацию, чтобы хоть у кого возникли возражения или убеждения. Включая Вас.
(Лут президенты. Что уж говорить о фильмах. Претендующая на правду информация должна быть неукоризненной при сложившихся фактах.)

Сообщение от Ingener

Вы в бога верите? Вы бога видели и вообще кто либо его видел? Воистину, религия опиум для народа. Некогда древние жрецы разработали методику управления толпами, они уж точно знали, что богов на земле нет.

А вот скажите такую вещь. Масонов Вы считаете тупицами?
Тем не менее такие люди, согласно их канонам, верят. Только вот в какого бога.

А вообще - лично я не верю тому, что видел. Что такое зрение? Как оно работает? Как передается сигнал? Важные вопросы.
Да и вообше - как узнать понял ты что-то или нет?
Как понять узнал ты что-то или нет?
Да - критерий наверное только один - мы еще живы. Но ведь этого недостаточно. Этого может хватить только для выполния бытовых нужд. А что, если Вам, как это ни странно прозвучит, только позволяют жить. Ведь это тоже надо учитывать. А как это учесть, чтобы при этом еще и с ума не сойти. Тоже нужно учитывать.
Так что думать, что мы здесь что-то выведем в философском смысле наверное самонадеянно. Не лучше ли все же не нам "самим" что-то выдумывать (даже несуществование Бога), таким ограниченным. А соотнести то, что есть с реальностью??

Но то, что религия (атеизм или еще что) нужна, чтобы люди друг друга не перерезали - это возможно.


"они уж точно знали, что богов на земле нет." - здесь столько факторов, что лучше это и не начинать обсуждать, но при желании можно хотя бы перечень начальных вопросов задать.
кто они? сколько их? как они жили? что они знали? управляемы ли были? кем? или чем? были неуправляемы? а так - решили прожить за счет других? ну и где теперь они и где теперь другие?
И вот большое НО. Чего мы точно непосредственно не знаем, так это того, что происходит после смерти, т.к. у нас нет непосредственного опыта. А я лично, например, пришел к выводу, что когда даже здесь тебя постигает какое-то когда ты сознаешь заслуженное по правилам наказание - то возникает глубокое сожаление, что лучше б я тогда этого не делал, причем тогда это казалось доступным и приемлемым сделать. Но уже наверное поздно. Поэтому к вопросу религии, если мы уж здесь в мире, стоит подойти крайне осторожно и обходительно. А так как мы знаем, что многого в принципе не знаем и вообще как мы смогли иметь отношение к такому чуду как жизнь, то стоит осознать, что если мы окажемся в каком либо месте по неизвестно каким правилам - мы ничего не противопоставим - нет власти.

И опять же ключевой вопрос: кто такой я?

Сообщение от Ingener

и после просмотра духа времени ничего нового не извлек

А вот ответьте на вопрос: сколько времени Вы еще будете извлекать "новое" и зачем это нужно?
(Да - чтобы лучше с выгодой для себя взаимодействовать в обществе... Но ведь в такой формулировке очень много недосказанностей и иллюзий.)

Вообще лично меня как-то раздражает слово "новое".
Просто я лично вижу, что слепое гоняние за этим новым ведет только в одно место - в могилу.

Сообщение от Bober

не будет жизнеспособным с точки зрения божьего промысла.

Наверное, лейтмотив моего выступления уже понятен.
Вот здесь, тоже. Для кого жизнеспособным? Для мистера Лесли, который умер три дня назад это будет или является жизнеспособным?

Сообщение от Bober

"А у вас возникало желание поделиться с ней своими знаниями ?"

Шутка:
А вот интересно, что на этот вопрос ответил Ефимов. Т.к. если собака может эти знания воспринять, то почему бы с ней не поделиться? Это нравственно. Это круто и интересно.

Сообщение от evrik

тем самым затормозив человечество

Что вы все так привязываетесь к этому физическому миру. Все тут хто-то хочет это "человечество" поработить, затормозить... (Ведь в конечном счете все равно все станут тупами, причем в виду тепловой смерти Вселенной - энергией, излучением.) Скажу прямо, единственное за что в мире смертных можно бороться - это за души.

[Ingener]

Сообщение от rumel_866

А скажите следующее? А зачем нужно думать самостоятельно?

Вы предпочли, чтоб за вас думали другие? Вот ваш батюшка президент думает о вас? возможно да, а вот президент эРэФии думает о народах россии, наверняка нет. Вот отсюда и вывод мне приходится думать больше чем вам, и время на "священие учения" остается мало.

Просто как узнать есть ли у тебя свобода выбора? Каковы критерии?
(Просто я не уверен, что Вы думаете самостоятельно. Если говорить прямо - то наверное Вы приспособленец. Вот, например, я пытаюсь иногда думать самостоятельно. Однако это приводит к противоречиям с обществом, к проблемам и т.п. Не лучше ли не думать самостоятельно? А принять программу.

Ну что вам задалась пресловутая свобода. Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода выбора другого. Человек от рождения не свободен и свобода выбора сильно ограничена. А какую свободу выбора предлагает библия с христом? Туда не ходи, сюда не ходи, следуй слову божьему. Вот я смотрю на монахом и сестер в монастырях, это же реальная программа по геноциду народов. Ничем не знанимаются кроме как молитве богу, люди, потерянные для общества. Вот интересно, чем занимаются здоровые мужики за стенками монастыря? Им бы детей рожать, да экономику развивать, они, млин, богу молятся. Насчет приспособленца. А вы интересно кто? Я нигде не скрывал своих истинных взглядов, ни дома ни на работе, ни в учебе.

Вы ведь здесь не скажете кто такой Вы.

Простой человек, в вашем понимании атеист, но я не считаю себя атеистом.

Проанализировав это у Вас хотя бы не должно возникнуть отторжения, например, Христа.

Мне хритос не симпатизирует. Мне больше по душе Мухаммад с кораном, за его экономические взгляды, что кстати отсутствует у христа.

А вот скажите такую вещь. Масонов Вы считаете тупицами?
Тем не менее такие люди, согласно их канонам, верят. Только вот в какого бога.

Я не могут сказать что они тупицы, они очень умны. Мне все равно во что они верят,
но по моему глубокому убеждению их надо "мочить в сортире".

А вообще - лично я не верю тому, что видел. Что такое зрение? Как оно работает? Как передается сигнал? Важные вопросы.
Да и вообше - как узнать понял ты что-то или нет?
Как понять узнал ты что-то или нет?

У вас проблемы с головой и с глазами, обратитесь к психиатору.

"они уж точно знали, что богов на земле нет." - здесь столько факторов, что лучше это и не начинать обсуждать, но при желании можно хотя бы перечень начальных вопросов задать.
кто они? сколько их? как они жили? что они знали? управляемы ли были? кем? или чем? были неуправляемы? а так - решили прожить за счет других? ну и где теперь они и где теперь другие?

А вы представьте себя на их место, такой мысленный эксперемент проведите. Типа в египте 10000 лет до н.э. Вы очень умны и наблюдательны, у вас есть желание хорошо пожить за счет остальных, у вас есть несколько таких же друзей с общей идеей...

И вот большое НО. Чего мы точно непосредственно не знаем, так это того, что происходит после смерти, т.к. у нас нет непосредственного опыта. А я лично, например, пришел к выводу, что когда даже здесь тебя постигает какое-то когда ты сознаешь заслуженное по правилам наказание - то возникает глубокое сожаление, что лучше б я тогда этого не делал, причем тогда это казалось доступным и приемлемым сделать.

Умрешь, все узнаешь, а пока живи и радуйся жизни.

А так как мы знаем, что многого в принципе не знаем и вообще как мы смогли иметь отношение к такому чуду как жизнь, то стоит осознать, что если мы окажемся в каком либо месте по неизвестно каким правилам - мы ничего не противопоставим - нет власти.

Анализируй, думай, изучай все познаваемо, может что то и противопоставишь.

[maks357]

вы случайно с randy flagg не друзья,если нет очень рекомендую?!