форум осваивающих КОБ |
#6
|
|||||||||||||
|
|||||||||||||
![]()
ПРОДОЛЖЕНИЕ
Цитата:
Где (в какой стране) и на какую дату эпидемия COVID-19 была взята под контроль? Например, по Нью-Йорку "простые и понятные меры без введения карантина" не мешали быстрому росту числа умирающих за день в период с 25.03.20 по 16.04.20. Пик числа смертей от коронавируса за день в штате Нью-Йорк, по данным этого сайта https://ncov.blog/countries/us/new_york/, был пройден 16.04.2020г (3 тыс 215 смертей за день), после чего дневная смертность пошла на убыль: 17 апреля 2 тыс 299 смертей, потом резкое снижение до 540-627 (18 и 19 апреля), потом опять снижение, 313-493-309 (20,21 и 22 апреля), потом скачок 23 апреля - 1 560, и опять снижение 438-598 (24 и 25 апреля) ================== Цитата:
И что это доказывает? Что "карантин не нужен"? Напомню, смертность = число умерших делить на общую численность, = летальность * заболеваемость, где "заболеваемость" = число заболевших делить на общую численность В Китае за счет жестких мер карантина сумели ограничить число заболевших ("заболеваемость"). Кроме того, как уже говорилось, коронавирус бьет прежде всего по "группам риска". Смертность в "группах риска" значительно выше средней. Если люди из групп риска "не интересны" - это тоже позиция. ================== Цитата:
И не указана дата этой статьи. И не учитывается ни сезонная, ни территориальная локализация. По официальной статистике, учитывающей сезонную и территориальную локализацию (см. начало этого моего поста) картина совсем другая: рост смертности относительно среднегодовой в 2-3-5 раз - по очагам коронавируса за период с 1 марта по 4 апреля (т.е. даже когда до пика ежедневной смертности от коронавируса в Италии было ещё очень далеко) ================== Цитата:
Во-первых, официальная цифра средней смертности от гриппа в Италии 8 тыс. в год (а не от 7 до 25 тыс), при этом по данным Минздрава Италии в сезон зимы 2019/2020г умерло 7,5 тыс. Откуда взяты цифры из приведенной цитаты? В какие годы смертность от гриппа в Италии достигала 25 тыс.человек? Во вторых, на сегодня офиц.статистика говорит что в Италии от коронавируса умерло 26 тыс.человек (плюсом к 7,5 тыс. от сезонного зимнего гриппа). И каким образом 7 тыс (или даже 25 тыс.) из анализируемой цитаты "намного выше", чем 26 тыс.? На какую дату была написана статья, из которой взята эта цитата? В условиях быстрого "экспотенциального" роста числа умерших, оценки основанные на абсолютных цифрах (а не на летальности) на начальных стадиях эпидемии дают искажение картины с точностью до наоборот. ================== Цитата:
Выше (в предыдущем моем сообщении) приводилась другая статистика по пневмониям, со ссылкой на официальный сайт. И да, на 26 апреля по Испании и по Франции картина почти такая же, как по Италии: если по состоянию на 25.03.2020г в Испании от коронавируса умерло в два раза меньше чем в Италии (в Италии 6820, в Испании 3434), а во Франции в 6 раз меньше (1100), то сейчас цифры почти сравнялись: по состоянию на 26 апреля в Италии умерло от коронавируса 26 тыс чел., в Испании 22,5 тыс, во Франции 22 тыс 245 чел. По состоянию на 31 мая, число умерших от коронавируса: Италия - 33 340, Испания - 27 125, Франция - 28 774, Великобритания - 38 458. (См. таблицу во вложении) Т.е. ссылка на то что-де "Италия особенная в плане уязвимости от пневмоний" (даже если это действительно так, что под вопросом) - ничего не объясняет. ================== Цитата:
Смертность в Швейцарии от коронавируса действительно достаточно долго была низкой. На 1 апреля она составляла 395 человек. На 26 апреля - 1 600 человек. На какую дату была написана цитируемая статья? ================== Цитата:
По данным сайта https://gisanddata.maps.arcgis.com/a...23467b48e9ecf6 на 27.03.2020 по Великобритании от коронавируса умерло 759 чел, а по состоянию на 26 апреля - 19 506 чел, на 31 мая - 38 458 чел. ================== Цитата:
При этом в очаге эпидемии, в г.Нью-Йорке, при численности около 10 млн (из 330 млн по США) за тот же месяц на 26 апреля умерло 16,6 тыс. человек. Т.е. статистика по очагам эпидемии - совсем другая. Что является основанием для мер по локализации эпидемии. * На 31.05.2020г в США от коронавируса умерло уже 103 781 чел., т.е. за два месяца вдвое больше средней ежегодной смертности от пневмонии. ================== Цитата:
По данным сайта https://gisanddata.maps.arcgis.com/a...23467b48e9ecf6, Летальность по выявленным случаям в Италии (умершие делить на умершие плюс выздоровевшие) на 26 апреля составляет 30%, если разделить на 10 получаем 3%, но никак не "0,01% — 0,06%" (В конце марта летальность по выявленным случаям в Италии составляла порядка 45%) ================== Цитата:
================== Цитата:
Цитата:
По состоянию на 25 марта, во Франции было 1100 умерших от коронавируса. По состоянию на 26 апреля - 22 245 человек. Т.е. за месяц во Франции от коронавируса умерло 21 тыс. человек. Аналогично в Великобритании: по состоянию на 25 марта было показано умерших от коронавируса менее 200 чел, а сейчас Великобритания уже догоняет по этому показателю континентальную Европу: по состоянию на 26 апреля в Великобритании от коронавируса умерли 19,5 тыс.чел. По состоянию на 31 мая Великобритания уже обогнала континентальную Европу. Число умерших от коронавируса на 31 мая: Италия - 33 340, Испания - 27 125, Франция - 28 774, Великобритания - 38 458. (См. таблицу во вложении.) Возможно, оценка опасности коронавируса в связи с этим уже изменилась? ================== Цитата:
2. По состоянию на 25 марта, в Италии было заявлено 6 820 умерших от коронавируса. Вероятно, если официально признали эту цифру завышенной - в дальнейшем считали аккуратнее. По состоянию на 26 апреля по Италии показана цифра 26 тыс чел. Из них более 20 тыс. зафиксированы после 23 марта. Объективную картину общей смертности по Италии за период с марта по 4 апреля см. в начале этого поста. =============================== Сравним три города: Ухань (Китай), Нью-Йорк (США) и Москва (Россия) Численность населения в этих городах примерно одинаковая, порядка 10 млн.чел. В Ухане были приняты жесткие меры карантина, в результате в Ухане от коронавируса умерло менее 3 тыс. чел. (В провинции Хубей в целом на 13 апреля умерло 3219, эпидемия остановлена.) В г.Нью-Йорк жесткий карантин не вводился, передвижение жителей по городу не ограничивалось, но вводилась самоизоляция, с закрытием не только музеев, театров и т.п., но и многих производств, и с рекомендацией жителям по возможности сидеть дома. На сегодня (утро 27 апреля) в городе Нью-Йорк от коронавируса умерло 17 тыс. 280 чел, ежедневно продолжает умирать по 300-600 чел. (см. здесь: https://ncov.blog/countries/us/new_york/) Общая "жатва" коронавируса по г. Нью-Йорк будет вероятно в пределах 25-30 тыс.чел. 30 тыс / 9 млн. = 0,33%, не слишком большой процент. В России на сегодня (утро 27 апреля) умерло 747 чел, из них в Москве 404 чел. ВОПРОС: Кто как считает, по какому пути лучше пойти Москве: - ограничиться мягкими вариантами самоизоляции (ограничение массовых мероприятий и т.п., с рекомендацией жителям по возможности сидеть дома) с прогнозом порядка 25-30 тыс. смертей от коронавируса (сценарий Нью-Йорка) - или использовать более жесткий карантин, с прогнозом порядка 3 тыс. смертей от коронавируса (сценарий Уханя) Цена вопроса 20-25 тыс.жизней. Стоит ли карантин того? Кто как считает? Или есть третий вариант? P.S. По состоянию на 31 мая в России от коронавируса умерло 4 693 человека, в т.ч. в Москве 2 477 чел. Это ближе к сценарию Уханя, чем к сценарию Нью-Йорка. ======================= Кому интересно - во вложении таблица со статистикой смертей от коронавируса по ряду стран, динамика начиная с 4 марта. Таблица не полная, но некоторое представление дает. Информацию я брала с этого сайта по вечерам (т.е. если указана дата 25.03, информация взята с сайта вечером 25 марта; вечер понятие растяжимое, обычно это от 20:00 по Новосибирску до 20:00 по Москве; разница 4 часа, поэтому дельту за один-два дня эта таблица может дать искаженную; но общую картину эта таблица дает) Статистику смертей от коронавируса по дням в Нью-Йорке, начиная с 13.04.2020г, см. здесь: https://ncov.blog/countries/us/new_york/ Статистику смертей от коронавируса по дням по Италии, за последние 10 дней (считая от даты, когда вы зашли на этот сайт), см. здесь: https://horosho-tam.ru/italiya/coronavirus На этих сайтах можно посмотреть статистику и по другим странам. ===================== Несколько статей по теме: Италия объявила о намерении ослабить карантин (26.04.2020г) https://vz.ru/news/2020/4/26/1036369.html Десятки тысяч погибших на глазах меняют американское общество (26.04.2020г) https://vz.ru/world/2020/4/26/1036311.html Последний раз редактировалось Админ; 31.05.2020 в 23:55. Причина: Добавлено вложение - таблица со статистикой по дням и странам |