форум осваивающих КОБ |
|
#1
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
![]() Я всё-таки уверен что паразиты будут сопротивляться и отстреливаться. И поэтому применяемый сейчас метод упреждающего вписывания мне кажется более эффективным, хотя конечно и относительно не так внешне эффектным. |
#2
|
|||
|
|||
![]()
ДЛЯ ПРОСТО
Вы к словам придираетесь. Ну, не скинуть, так переиграть. И никаких революций, это не наш метод. Паразитарии конечно будут отстреливаться, но только ракетами западных стран. Вывод - при наличии у Русского мира сверхоружия мы выйдем с ними на противоборство исключительно в умственной сфере. |
#3
|
|||||||||||
|
|||||||||||
![]()
Здравствуйте.
Уже писали в теме. Многие много раз. Поэтому могу повторить (будьте снисходительны) своими словами, но те же моменты. Тема ханжества будет постоянно, более или менее, в переходной период. Например я езжу на авто, но меня беспокоит экология. Т.е. скользкая это тема. А вот игнорирование вопросов или отправка к таким-то книгам и "неопровержимым" постулатам КОБ - ошибка. Не знаешь - не отвечай. Приводишь ссылку на книгу - приводи и СВОЁ понимание (суть) проблемы. Antimatrix007 задаёт интересные вопросы. И чем они щекотливее, тем и интереснее. Проблема в том, что стоит во главе угла? Прибыль или польза для общества. Эгоизм или альтруизм.Antimatrix007 ставит во главу прибыль себе и оправдывает себя тем, что эта прибыль позволит принести пользу обществу (выдать интересный продукт). Но по умолчанию цель второго витка не польза для общества, а увеличение прибыли. И так до славы олигарха. Если же цель - польза обществу по настоящему, то автора будет интересовать во-первых качество, во-вторых количество (степень распространения). Деньги он будет требовать в виде благотворительности, но никак как обязательное условие. И, соглашусь с antimatrix007, в том, что Цитата:
Цитата:
Цитата:
Для начала уясним для себя понятие "пирамида". Это поток энергии. Сейчас энергия идёт вверх, от всех к одному. Но это паразитизм. Теперь поменяем направление потока, но учтём что максимальной энергией обладает Бог. Т.е. учитель отдаёт ученику знание-энергию, но учитель сам постоянно учится развиваясь бесконечно. Солнце нам светит, что мы отдаём ему? Ничего, только благодарность. Модель в природе есть. Эту модель нужно перенести в социум: более продвинутые ОТДАЮТ менее продвинутым. Производя излишки нужно их отдавать, а не продавать. Система меняет знак на противоположный (пирамида-конус переворачивается). Руководитель служит для народа, а не народ пашет для руководителя. Естественно в эгоистическом обществе это утопия. Следовательно, если планомерно воспитывать альтруизм, то, рано или поздно, можно прийти к такому обществу. Золотой век: товары бесплатно лежат в магазинах без продавцов (без рекламы, без товарных знаков, без авторского права). Человек не хватает халяву абы побольше урвать, а бережно берёт не более чем надобно, осозновая, что это нагрузка на экосистему. Избыток всего это вам не дефицит тавара или денег. Это совсем другая жизнь. В ней остаётся дефицит знаний, творчества. Может возникнуть ассоциация, что строгая иерархия это ограничение, но это порядок. В строгой иерархии существует вся вселенная (... планета-звезда-галактика ...). Запрещено не восходить на новые уровни, а запрещено НЕ СДАВШИМ экзамен подниматься по лестнице эволюции. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Про частную собственность. В золотом веке, как я понимаю, частная собственность присутствует. Это как сказать МОЙ ребёнок. Т.е. то за что мы несём персональную ответственность. Иначе безхозность и безответственность. "Ребёнком" может быть и организация и страна. Моей машиной могут пользоваться все, но я за ней ухаживаю. Мне ПРИЯТНО, что моя машина помогла кому-то добраться куда-то. Никто не отбирает мою машину, а вежливо спрашивают можно ли воспользоваться и благоДАРЯТ. Переверните сознание, не брать нужно, а отдавать, получать не деньги, а благодарность. Благодарность в виде положительных мыслей и желаний воплощается в реальность. |
#4
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
В Научной фантастике современной эта идея есть, но она рассматривается как негативная - ну как жеж, диспансеры ограничивают демократию ![]() ![]() Цитата:
|
#5
|
|||
|
|||
![]()
ДЛЯ СЕМКИ
При всём уважении к предыдущим собеседникам, у вас - единственная попытка говорить по существу. Только что прочёл. Рефлекторно хочется некоторые постулаты сразу опровергнуть, но я подумаю. А у вас есть над чем подумать, остальные ПРОСТО примазываются к вашей "формализации" (господи, что это такое?) ![]() Позднее дам ответ. Ещё раз благодарю. Пытался выйти с этими вопросами на авторитетов КОБ - Ефимова, Зазнобина, Пякина - легче к Папе Римскому пробиться. Дарители знаний, блин. |
#6
|
|||
|
|||
![]() Цитата:
__________________
Страдание-то и есть жизнь. Без страдания какое было бы в ней удовольствие? |
#7
|
|||
|
|||
![]()
ДЛЯ СЕМКИ
Извините за долгое молчание, оно вызвано не масштабными раздумьями, а банальной нехваткой времени. Здесь же коротким комментом не отделаешься. Сразу оговорюсь, что не ставлю целью переубедить кого-либо. Да это и невозможно - тема на уровне веры и интуиции, как для меня, так и для вас. Правда у меня есть один козырь - эмпирика на моей стороне. ИЛИ-ИЛИ Всю тему стараюсь привлечь внимание к феномену нейтральности любого явления, любого предмета в этом мире. Нет абсолютно злых или добрых явлений. Мне кажется отсюда и плясать нужно. Кто-то читал это в моей книжке, для них это будет не интересно, но я буквально вынужден повторить. Ложь иногда необходима (чтобы сохранить психику ребёнку, например), убийство само по себе - плохо, убийство агрессора, для защиты семьи и Родины - хорошо. И т.д. Вы, конечно, напряжёте фантазию и станете ёрничать, мол, калоедение или гомосексуализм тоже нейтральные понятия? Отвечу - таки да, ибо любое заболевание, психическое тоже, явление вторичного порядка (карма, божественное наказание (если Бог хочет наказать человека, он лишает его разума). Посмотрите на эти явления сверху, как человек смотрит на животных - нам ведь ни холодно, ни жарко если среди какой-то популяции диких оленей исследователь заметит особей, подставляющих свой зад вожаку стада или поедающих собственные экскременты. Можно разобрать таким образом любой инцест или поедание живых младенцев - если ты погружён в проблему, являешься жертвой или свидетелем явления, то оно для тебя может быть кошмаром и безоговорочным злом. При отстранённом восприятии вы найдёте в этом положительные стороны, например, саморегулирование численности человеческой популяции. Я не просто так сейчас зациклился на этом. Я всю тему это повторял, но меня никто не услышал. Война - явление Зла? А мне вот понравилась недавно картинка - рисунок мальчика-блокадника, на котором изображены часы и указано время приёма пищи - "чай, хлеб", "хлеб" и т.д. Вернее понравилась подпись под репродукцией - "А наши дети страдают от того, что у соседа по парте айфон новее". То есть, сетуем на Бога, что он попускает войны, но порой ничто лучше войны не ставит мозги человечеству на место. Таким образом, всякие там эгоизмы и альтруизмы - искусственные понятия. Есть ситуации, когда неплохо стать на время отъявленным эгоистом и индивидуалистом (когда угодил в сплочённый коллектив фанатиков, сродни ИГИЛ, например, направляющих тебя смертником - "Ну уж, нет, ребята, мне ещё моя шкура дорога, чтобы её менять на ваши сказки"), а есть ситуации, когда стоит врубать альтруизм на полную катушку (когда видишь, что твоя деятельность - это работа на Бога). Меня сразу настораживают учения, в которых предлагают некий выбор - или - или. Люди делают такой выбор и не замечают, что их просто делят по очередному признаку. Делили до этого и продолжают делить. Не успеваешь оглянуться, вот мусульмане - вот джихадисты; вот христиане - вот сатанисты; вот демократы - вот коммунисты; вот белые - вот красные; вот левые - вот правые... Вот эгоисты - вот альтруисты. А способствует каждому ИЛИ сказочка о некоем идеальном для этого ИЛИ строе. Христиане говорят - мы заборем сатану и придёт царствие христово (апокалипсис уничтожит всех НЕ-христиан, воскреснут одни христиане и они будут пастись на цветущих лугах среди своих собратьев). Коммунисты говорят - мы заборем капиталистов с их либеральной демократией, всех перевоспитаем в духе научного марксизма-ленинизма, отменим деньги и будем только мы - коммунисты. Националисты от каждого народа говорят - все остальные народы победим, сделаем их рабами и будем только мы хозяевами планеты... И так далее. Каждое ИЛИ воображает свою однобокую реальность (альтруисты взяли верх над эгоистами и полностью их искоренили). Каждое ИЛИ - это крайность. Результат - мир запутался в этих утопиях. Человечество на наших с вами глазах постоянно бросается из крайности в крайность. Неужели вы не видите? То готово щавель жрать и отдать всё имущество во имя чего-то, то готово опять же во имя чего-то хапать всё подряд. Прибыль, частная собственность - это не хорошо и не плохо. Вы легко заверяете меня в возможности для людей вообще отказаться от прибыли, но почему вы не рассматриваете возможность справедливого распределения награды за труд. Вы легко себе представляете всё человечество, готовое работать на благо ближнему своему, но вам не под силу вообразить предпринимателя, который изначально ставит целью реализовать некую идею, а не набить карманы. К тому же потолок прибыли легко отрегулировать не менее справедливыми законами. Ваш прыжок в "рай кобовца", где наверное исчезнут евреи (или неужели перевоспитаются?!), где каждый пэтэушник будет обладать сознанием академика и т.д. можно описать известным выражением - когда мечтаешь, не стоит себя ограничивать. И надо же, мой логически-эмпирический подход к проблеме легко называется ошибкой, а свои утопические фантазии ставятся как вполне достижимая цель. Преступности не будет, дураков не будет, лентяев не будет, жадин не будет, карьеристов не будет, подхалимов не будет, и тех же самых ханжей - не будет. И это среди миллиардов 11! Это очередное невозможное ИЛИ. ПРИРОДОПОДОБИЕ Вот заговорили о природоподобных технологиях, потому что искусственная техносфера разрушает этот мир. И никто не говорит о природоподобном обществе. Все эти демократии и коммунизмы, не говоря уже о капитализмах и прочих социализмах - это тоже искусственные технологии управления массами, точно так же разрушающие наш мир. Посмотрите как устроены природные сообщества - любая популяция имеет вожаков-лидеров и иерархию подчинённости. Ещё бы, если в стае перелётных гусей начнут умничать подростки, то они заведут стаю по неопытности точно не туда куда нужно. Тут самое время воскликнуть - но это же мир животных! А мы Человеки, и должны строить человеческое сообщество! Вот оно - ханжество, помноженное на эмоциональные сопли недозрелой интеллигенции. Сама же КОБ говорит о таком распространённом явлении как животный строй психики у человека. Лично я не сомневаюсь, что среди людей пасутся свои травоядные, рыщут хищники и паразитируют на всех паразиты. И если приглядеться, то животный строй психики у большинства населения земного шара. Мы их называем обывателями, мещанами, иногда просто быдлом (водка-бабы-патефон). Мир Земля - это место, где души имеют возможность как скатиться в животную плоскость, так и воспрянуть к Человеку, а то и самому Богу. Это бесконечный в каком-то смысле процесс кристаллизации душ и их падения. Само наличие животного мира нам говорит о потенциальной эволюции мириадов душ, и им всем нужно пройти этапы очеловечивания, а значит никогда не настанет время на Земле, чтобы рождались люди с исключительно человеческим строем психики - шариковы были, есть и будут. Будут преступники, будут негодяи всех мастей. И причём тут моё желание и мечты? Просто мечтать не вредно - но строить-то когда-нибудь начнём? Если начали - то что? ПОЧЕМУ РАБОТАЕТ БИБЛЕЙСКИЙ ПРОЕКТ? Ему пророчат конец, а я вижу всё новые его успехи. Причём пророчат ему конец как раз фантазёры-утописты всех мастей. Обратите своё самое пристальное внимание, что иудеи не строят общество Зла, поставив целью создать абсолютно порочный мир. Это было бы ИЛИ, схожее с сатанизмом. Оно невозможно - его никто и не строит. Иудеи просто пользуются пороками человечества временно, потом они с ними разберутся (всё тот же апокалипсис), но строят они исключительно природоподобное общество. Они выстраивают царство национального лидера - Машиаха и всю священную для них иерархию священников, управленцев, рабовладельцев и рабов. Эта пирамида ужасает нас, поскольку мы её потенциальные жертвы, но Сверху она выглядит как минимум безобидно - человечество приведено в порядок, его численность контролируется, оно не потребляет много ресурсов (изобретут сухой корм как для кошек), открыты чистые технологии для элиты. А народы... Что народы - смотрели ТНТ, разлагались народы, получили то, что заслуживают. Как говорилось раньше - проблема в том, что наверху такой пирамиды Паразитарии. Они просто сымитировали Мировой Порядок, настроили его под себя. ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ПИРАМИДА Чтобы как-то извернуться вы, понимая, что от образа пирамиды не уйти, взяли её просто и перевернули. Но такой образ (стоящая на своей вершине пирамида) даже на уровне ассоциации не прокатывает. И вообще - а не перевернули ли вы и направление энергии вниз? Сама по себе пирамида - нейтральная ПРИРОДОПОДОБНАЯ схема строения живых сообществ, замкнутая на Бога. Перевёрнутая пирамида вяжется разве что с Аидом, питающим все остальные сферы. Любое предприятие работает по принципу пирамиды. Как только предприятие акционируют, сразу же начинаются войны за пакеты акций и заканчивается всё часто рейдерским захватом. Нужно только, чтобы возглавили пирамиду Человеки, которые выстроят свою человеческую иерархию, людишек с животным строем психики поставили под воспитательный контроль, а паразитариев вывели бы за пределы легитимности. Их дом будет "турма". ПОКА ЖЕ НЕТ ЭТОГО ПОНИМАНИЯ, ТО, НА МОЙ НЕИСКУШЁННЫЙ ВЗГЛЯД, ПРОДОЛЖАЕТСЯ СТРОИТЕЛЬСТВО БИБЛЕЙСКОГО ПРОЕКТА. ОСТАЛЬНЫЕ ВСЕ ПРОДОЛЖАЮТ ВИТАТЬ В УТОПИЧЕСКИХ ОБЛАКАХ. |
#8
|
|||||
|
|||||
![]()
Согласен что:
- Нет абсолютно злых или добрых явлений. Всё относительно. - Каждое ИЛИ - это крайность. Развитие процесс бесконечный, неверно думать о будущем как о какой-то окончательной победе добра над злом. - Пирамида одинакова (злая или добрая), если смотреть с позиции иерархии управления. Чтобы не путаться в утопиях поднимимся над ними. Более объективный взгляд - это оценка направления движения по шкале: развитие-застой-деградация. Почему вы не рассматриваете эволюцию? Сейчас в основании пирамиды множество обывателей, в вершине олигарх-эгоист. Если направление "деградация" то, условно, через 100 лет в вершине сатанист, в основании человекообразные обезьяны. Исходя из этого иудеи строят общество Зла, выбрав направление "деградация". Если направление "развитие", то в основании будет меняющееся соотношение эгоист/альтруист ...10/1-1/1-1/10-1/100... . Моя модель общества осуществима при достижении некоего соотношения. Евреи вымрут как динозавры. Капитализм проигрывает альтруизму в эволюционной гонке. Сначала таким станет одно государство, дальше, видя его успехи, подключатся другие. Сама планета, устраивая катаклизмы, вводит экзамен. Эгоисты в условиях природных катастроф имеют меньшие шансы на выживание в сравнении с альтруистами-общественниками. Когда-то капитализм был прогрессом в сравнении с феодализмом, но сейчас он тормозит эволюцию. Он своё отработал и устарел. И предпринимательство, как часть капитализма, тоже отомрёт. Ханжество - это попытки строить новую жизнь в старой системе. Если и систему взять новую то ханжество исчезает. Я же не говорю что раздавайте свою зарплату. Я говорю, что сначала нужно выстроить такую систему, в которой раздача зарплаты не идёт в ущерб обществу и личной жизни. Иначе - я нищий и бесправный, но зато горжусь своей "духовностью" - это зомби (хоть от религии, хоть от КОБ). Что строим? Общество безопасное для жизни и развития. Мечта - первоначальный кирпичик здания будущего. Всегда так: мечта-мысль-дело-результат. Не торопите строителей. Сначала в обществе проявится однозначное понимание, потом путь, потом результат. У меня в процессе размышлений образ будущего постоянно конкретизируется всё больше и больше. Но всё начиналось с чуства дискомфорта, потом осознание противоречий, потом поиск альтернатив, сравнение различных путей и т.д. У нас нет не искусственных понятий. Нет злых или добрых явлений самих по себе. Ситуации есть разные. Однако количественный их состав зависит от среды. На войне нужно убивать врага. В мирное время не нужно никого убивать. Если при капитализме более успешен больший эгоист, то в золотом веке - больший альтруист. Цитата:
Только совесть позволит взять каждому по мере надобности. И совесть не позволит отмахнуться от общественных забот. Государство не будет нанимать, оно будет указывать проблему и просить помочь по мере возможности каждого. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В природе бизнеса нет. Никакой хищник не может съесть больше своей потребности. Ну максимум зароет на чёрный день. У людей же глава ТНК способен захватить все энергоресурсы до бесконечности. Нет. Эмпирика на моей стороне. Капитализм не может быть с человеческим лицом, т.к. основан на эгоизме. Эгоизм опасен для общества т.к интересы у всех разные. Непременное условие капитализма - дефицит. В альтруизме дефицита нет и каждый занят любимым делом добровольно, а не по принуждению. Где вам уютнее и безопаснее в магазине (плати за всё) или в семье (каждый помогает другому бесплатно)? |