Так что же такое ВРЕМЯ?

[тихонова]

Время, это мера информации об изменении состояния материи.

[Andrey1957]

Сообщение от тихонова

Время, это мера информации об изменении состояния материи.

Спасибо огромное! Вами сделана попытка дать ответ по-существу на заданный мною вопрос. Правда, на мой взгляд, это определение несколько неточное, если учесть, что мера сама выражается через информацию и не совсем ясно о изменении какого состояния материи идет речь. Но.. Ваше определение подтолкнуло меня к мысли о том, что, возможно, "ВРЕМЯ - это МЕРА ПРОЦЕССА существования и преОБРАЗования материи"? Где МЕРУ следует понимать в расширенном толковании: не только как количественную характеристику, но и как последовательность, форму упорядочивания и «качество» порядка. А ВРЕМЯ тем и отличается, что оно жестко упорядочено и течет из прошлого в будущее. Мне кажется, что ВРЕМЯ - как МЕРА именно в таком понимании определяется более точно.

[xray]

Время -- это мера изменений (не только материи) и последовательности событий в определённом варианте их развития.

За эталон единицы времени может быть взят любой периодический процесс.

Поскольку прошлое и будущее многовариантно, там нет привычного одномерного линейного времени. Если охватить все параллельные варианты линий событий, становится ясно, что время -- это условная разметка.

[Andrey1957]

Сообщение от xray

Время -- это мера изменений (не только материи) и последовательности событий в определённом варианте их развития.
За эталон единицы времени может быть взят любой периодический процесс.
Поскольку прошлое и будущее многовариантно, там нет привычного одномерного линейного времени. Если охватить все параллельные варианты линий событий, становится ясно, что время -- это условная разметка.

Вам не кажется, что выделенные мною фрагменты Вашего поста противоречат друг другу? Условной разметкой может быть единица измерения времени, но не само ВРЕМЯ. Говоря про условную разметку, Вы, как мне показалось, попытались подвести ответ к утверждению ВП СССР о том, что ВРЕМЯ как такового не существует, что оно существует только в сознании субъекта восприятия и пр. Вот только как быть с ответом на вопрос, заданный мною при открытии темы: сразу после Большого Взрыва субъектов восприятия времени не существовало, а ВРЕМЯ уже было и участвовало во множестве физических процессов, порожденных Большим Взрывом. И формула, определяющая энергию фотона E=hv, где h - постоянная Планка (в которую входит время), а v - частота фотона, действовала с момента зарождения нашей Вселенной. Как-то не вяжется это со словами о том, что Время - условное, абстрактное понятие, существующее только в сознании субъекта восприятия. Физические процессы и преобразования, порожденные Большим Взрывом, шли объективно, независимо от наличия-отсутствия субъектов восприятия времени.

[mahina]

Сообщение от тихонова

Время, это мера информации об изменении состояния материи.

уточню: время - это частная мера (эталон) (выбранный человеком) конкретного неизменного колебательного процесса (информация), происходящего в материи, необходимый для наблюдения и фиксации изменений других колебательных процессов в материи путем их сравнения.

пример:
и так мы имеем некий кол. процесс в виде маятника. мы допускаем, что маятник качается непрерывно и периоды отклонения маятника между собой равны. мы принимаем этот маятник за эталон а кол. процесс который он нам демонстрирует называем "время". мы называем один период отклонения маятника "секундой". дистанцию которую проходит маятник от одной мертвой точки до другой мы называем миллиметр.
пример 2:
мы наблюдаем новый для нас кол. процесс. как определить его характеристики?
мы ставим рядом наш эталонный кол. процесс под названием время и считаем. в результате подсчета выясняем, что один период нового кол. процесса равен 5 секундам, а расстояние межу периодами равно 50 миллиметрам.

и так далее...

[Andrey1957]

Сообщение от mahina

уточню: время - это частная мера (эталон) (выбранный человеком) конкретного неизменного колебательного процесса (информация), происходящего в материи, необходимый для наблюдения и фиксации изменений других колебательных процессов в материи путем их сравнения.
пример1....:
пример2....:
...

mahina, Вы описали процесс ВОСПРИЯТИЯ (ИЗМЕРЕНИЯ) Времени, о котором и говорится во всех работах ВП ССССР, но к объяснению того ЧТО же такое само ВРЕМЯ Вы не приблизились ни на йоту.
Более того, считая, что Вы дали определение (объяснение) понятию ВРЕМЯ, Вы не заметили, как впали в тафталогию, чего ВП СССР себе не позволял, везде резонно подчеркивая, что в приводимых им примерах (аналогичных Вашему) речь идет исключительно о ВОСПРИЯТИИ ВРЕМЕНИ.
В чем состоит тафталогия? Извольте... Вот Вы пишите: "мы допускаем, что маятник качается непрерывно и периоды отклонения маятника между собой равны. мы принимаем этот маятник за эталон а кол. процесс который он нам демонстрирует называем "время".".
Но..,
во-первых, согласиться с тем, что маятник можно принять за эталон времени, как Вы написали, мне как-то не представляется возможным;
во-вторых, даже если допустить, что Вы описАлись, и хотели сказать, что за эталон ВРЕМЕНИ следует взять период колебаний этого маятника, то "кол. процесс который он нам демонстрирует.." правильно будет называть в этом случае не ВРЕМЕНЕМ, а - ЕДИНИЦЕЙ ИЗМЕРЕНИЯ ВРЕМЕНИ. При этом к объяснению того ЧТО же такое само ВРЕМЯ, единицу измерения ЧЕГО Вы описали, из Вашего определения так и не следует;
в-третьих, собственно, в чем и состоит тафталогия в Вашем определении: Вы используете в своем определении понятие период, который во всех физических словарях в используемом Вами контексте определяется как ПРОМЕЖУТОК (ОТРЕЗОК) ВРЕМЕНИ!!! Иногда в подобных определениях используется понятие частота, но суть дела от этого не меняется, ибо та же частота определяется как количество событий в ЕДИНИЦУ ВРЕМЕНИ! Т.е. по факту Вы, пытаясь выразить ВРЕМЯ с использованием понятий ПЕРИОД (или ЧАСТОТА), выражаете понятие ВРЕМЯ через само себя, т.к. и ПЕРИОД (отрезок времени) и ЧАСТОТА (количество событий в единицу времени) сами выражаются через ВРЕМЯ!
Отмечу, что мне ближе гораздо точка зрения Кирилла, который писал:

Сообщение от Евгений К

Мировоззрение триедино (материя - образ - мера) и с этим я полностью согласен, с помощью мировоззрения мы пытаемся понять мироздание, которое тоже триедино (материя (энергия одно из видов материи) - пространство - время).

Я тоже стал склоняться к подобной мысли после того, как попытался понять: что же такое ВРЕМЯ (см. http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=24355). Для меня совершенно очевидно, что восприятие времени, о котором только и говорит ВП СССР в своих работах, и само время - суть совершенно разные понятия. Первое существует исключительно в сознании субъекта, второе существует объективно независимо от субъекта восприятия. Выражаясь терминами Кирилла: восприятие времени есть одна из частных мер (мировоззренческая категория), а само время является составляющей мироздания, существующей независимо от мировоззрения субъекта.
И тогда становится понятным почему в работах ВП СССР нигде нет определения понятию ВРЕМЯ, а речь идет только о восприятии времени!!! Потому что ВОСПРИЯТИЕ ВРЕМЕНИ, как частная мера, есть категория мировоззренческая, а само ВРЕМЯ - категория мироздания. И если первое понятие применимо только к субъекту восприятия времени (носителю того или иного мировоззрения) и без субъекта не имеет смысла, то Время, как категория мироздания, существует с момента сотворения мира, независимо от наличия-отсутствия субъектов восприятия времени.

[mahina]

Сообщение от Andrey1957

mahina, Вы описали процесс ВОСПРИЯТИЯ (ИЗМЕРЕНИЯ) Времени, о котором и говорится во всех работах ВП ССССР, но к объяснению того ЧТО же такое само ВРЕМЯ Вы не приблизились ни на йоту.

вы все верно заметили. только вы не поняли одного, что кроме как так называемого "восприятия времени" никакого другого времени не существует. время только то которое мы воспринимаем.

во-первых, согласиться с тем, что маятник можно принять за эталон времени, как Вы написали, мне как-то не представляется возможным;

интересно почему же?

во-вторых, даже если допустить, что Вы описАлись, и хотели сказать, что за эталон ВРЕМЕНИ следует взять период колебаний этого маятника, то "кол. процесс который он нам демонстрирует.." правильно будет называть в этом случае не ВРЕМЕНЕМ, а - ЕДИНИЦЕЙ ИЗМЕРЕНИЯ ВРЕМЕНИ. При этом к объяснению того ЧТО же такое само ВРЕМЯ, единицу измерения ЧЕГО Вы описали, из Вашего определения так и не следует;

получается что вы предлагаете время измерять в количествах (штуках) маятников?
но в сегодняшней реальности, объективно, единицей измерения времени все же является период колебания эталонного маятника, а весь кол. процесс (т.е. все совершенные в колебания эталонного маятника в прошлом и те которые будут совершены в будущем) называют "время". а сам маятник называется "часы".

[Никник]

Время -Это путь от прошлого в настоящее и будушее. А Вы рассуждаете в основном о измерении времени. Единиц измерения множество, а точностью обладает только мельчайший промежуток из прошлого в настоящее возможное в Сознании, стабильно повторяющийся и поддающийся фиксации процесс.

[Генн]

Сообщение от Никник

Время -Это путь от прошлого в настоящее и будушее.

Чей путь и можно ли его как-то определить (измерить)?

[Никник]

Сообщение от Генн

Чей путь и можно ли его как-то определить (измерить)?

Время-это путь всего сущего, всех процессов-вектор существования. Время -глобальный клубок всех событий.
Частные определения времени соотнесены с самими определяющими в материальном мире. Можно мерить время только, как длительность конкретных процессов в относительных единицах.
Глобальное Время может отслеживать только Глобальное Сознание, и только отслеживать, но не управлять. Само Время независимо от измерений и процессов, оно просто всегда есть, даже если его не осознавать.
Если предположить остановку Времени, всё сущее исчезнет моментально.

[xray]

Это условная разметка для удобства различения и не более того.

Уберите разметку времени -- прошлое, настоящее и будущее станет восприниматься происходящим одновременно и параллельно.