Как избавиться от животных хотелок?

[Vostok]

Если в СССР были "зомби", то какие люди сейчас?

К примеру, если для Вас современный идеал - это творческие люди, то Вы считаете, что творческих людей сейчас стало больше, чем в СССР?

Если для Вас идеал - это человек, который имеет "радио с Богом" через совесть и интуицию и делает все то, что способен принять через "это Радио" - то сейчас таких индивидов больше?

И вообще - образ человека с т.н. "человечным строем психики" - где гарантии, что отдав руль своей судьбы в руки своей интуиции - это будет лучше?
Интуиция у всех разная. Совесть, возможно, также.

Я считаю, что Без детального обсуждения этой модели, которая является ключевой в КОБ, не будет дальнейшего продвижения.

[Zevs]

Сообщение от Vostok

Если в СССР были "зомби", то какие люди сейчас?

Сейчас зомби стало меньше - часть ушла в демоны, а большая часть в животный строй.

Проблема позднего СССР как раз и была в заклинивание на зомби, без механизма дальнейшего роста, по тому и развалился.
Не было внятного механизма работы с демонами и их пригибали в общий строй до зомби.
Ну а дальше этой энергией воспользовались `конкуренты`...

Сообщение от Vostok

К примеру, если для Вас современный идеал - это творческие люди, то Вы считаете, что творческих людей сейчас стало больше, чем в СССР?

В раннем СССР может они и были идеалом, но уж точно не в позднем...

Ну а сейчас есть шанс обдумать ситуацию и сделать всё лучше чем было, и не допускать прошлых ошибок...

Сообщение от Vostok

И вообще - образ человека с т.н. "человечным строем психики" - где гарантии, что отдав руль своей судьбы в руки своей интуиции - это будет лучше?
Интуиция у всех разная. Совесть, возможно, также.

Интуиция и Совесть - это лишь механизмы... и ими просто надо уметь пользоваться...
Руль не надо отдавать, ибо это будет животный строй, надо просто слушать и знать когда она и что выдаёт.
Без осознания своей Совести и Интуиции в человечный строй не прийти.

[Vostok]

"Проблема позднего СССР как раз и была в заклинивание на зомби, без механизма дальнейшего роста, по тому и развалился."

Почему? Иди в руководители, бери сложные и ответственные проекты, где без жесткого управления не обойтись - и "наешься демонизма" более, чем достаточно. Весь корпус "красных директоров" начинался именно, как корпорация демонов. Потом, по мере "обламывания рогов" жизнью, на "старости лет" жесткие директора стали следить "за течениями" и медленно уходить из демонизма.

"Интуиция и Совесть - это лишь механизмы... и ими просто надо уметь пользоваться..."

Вот отсюда поподробнее. Как пользоваться? Это конкретный вопрос. Если КОБ утверждает наличие "человечного строя", то без четкого описания, как этим пользоваться - это все будут розовые бульбы, оторванные от реальности.

"Руль не надо отдавать, ибо это будет животный строй, надо просто слушать и знать когда она и что выдаёт."

Противоречие. Руль не отдавать, но слушать, что выдает. Так если слушать, то потом и выполнять, что выдает. А значит, "отдать руль".
Ну и?

Животный строй отдает руль в гормональный фон и в область животных программ, которые записаны в переплетениях нейронов в лимбической системе, а человечный - отдает руль в руки "Совести и Интуиции", которые вообще не имеют четкого определения.

А если совесть - это лишь социальная программа справедливости? Справедливого распределения ресурсов? Если интуиция - это всего лишь набор программ, хранящихся в подсознании? Или обыкновенный управленческий шум мозга? Как можно отдавать свою жизнь в руки представлениям, не имеющим четкого образа и определения?

[Ковбоец]

По порядку

Vostok
/СССР повышал уровень всей своей пропагандистской машиной. И лучшей в мире системой образования. Не вышло.
Как Вы думаете - почему?/
Когда вы задаете этот вопрос, хотя бы поверхностно изучили историю с 1900..2000 ?
Я да. Пропагандистская машина работала всего 10 лет. Пока был жив И.В.Сталин. За это время люди просто не смогли понять всех его инноваций. Ну а непонятое у нас свято воспринимается в штыки. Это я не говорю про зловредные включения в саму машину СССР.
Эти зловредные включения в итоге уничтожили Сталина физически и все что смогли обратили против него и против народов СССР.
Поэтому вопрос как то не очень корректно стоит.
Вопрос в такой форме ставят ненавистники Сталина, Путина, СССР, РФ...
Попробуйте капнуть глубже если ваши мотивы искренни. Вы сами все поймете какая каша творилась и насколько было возможно в этой каше сварить человеков разумных а не зомби.

Тем не менее ответ положительный. При Сталине был небольшой отрезок времени когда все двигалось в лучшую сторону гигантскими темпами. Но по сравнению с веком (100 лет) этот отрезок весьма скромен. Даже если брать по максимуму то это лет 10.
Все планы просто не успели реализоваться. А от грандиозности свершений, особенно перспектив будущего, просто рвало башню. Особенно западу, который в итоге пошел на крайние меры - физическое устранение Сталина.

/Что думаете о результативности своих усилий по "повышению уровня окружающих"? /
С потолка цифры потому, что человек сам себя не может адекватно оценить, да еще часто я не могу провести саму оценку качественно.
Тем не менее субъективно:
Положительный результат: 50% (информация сработала хотя бы частично)
Нейтральный результат: 45% (Информация не сработала, так как человек просто не смог ее понять)
Отрицательный результат 5% (Негативные взгляды человека после разговора со мной усилились)

Игнатьев
С вами согласен.

Vostok
/Если в СССР были "зомби", то какие люди сейчас?/
Сейчас обученные зомби. Благодаря этому фактору небольшой процент из их числа выходит на понимание. Так же произошла смена частот "закон времени". И! Посмотрите молодежь часто встречается с демоническим строем психики, вот как например уважаемый Мастер на этом форуме. Да это еще не человеческий строй, но уже и не зомби! А учитывая, что формализовался коллектив КОБ, КПЕ... процесс сдвинулся с места и уже необратим. Скорость, да пока не большая но он идет!

/К примеру, если для Вас современный идеал - это творческие люди, то Вы считаете, что творческих людей сейчас стало больше, чем в СССР?/
Сложно сказать. Во все периоды (за исключением периода правления Сталина) были как поддерживающие процессы так и подавляющие появление творческих людей.
Идет борьба за становление этого процесса. Это видно по действиям Путина. Если ему удастся его организовать так чтобы он был самодостаточен и не разваливался после того как он снимает с него управление. Тогда будет положительный рост количества творческих людей.
Сейчас более насущные проблемы. Вообще говоря сейчас не до этого и эти процессы мало затронуты.
Мы только начинаем поправляться от развала СССР.
Западные деятели очень сильно подрывают эти процессы и следят чтобы творческих людей было как можно меньше. Иначе им кранты.

/Если для Вас идеал - это человек, который имеет "радио с Богом" через совесть и интуицию и делает все то, что способен принять через "это Радио" - то сейчас таких индивидов больше?/
Тоже сложно сказать.
Думаю в целом их количество одинаковое. (И количество творческих людей и людей с "радио с богом") Что тогда, что сейчас. Изменилась всего одна вещь. Сейчас этот процесс вышел на осознанное понимание большого числа людей (по сравнению с прошлым когда понимал только один Сталин)
Теперь есть возможность передавать эти знания, опыт. Тем самым расширять рамки процесса становления творческих людей.

Совесть, интуиция, творческие озарения, интуитивные прозрения... это все взаимосвязанные вещи.

/И вообще - образ человека с т.н. "человечным строем психики" - где гарантии, что отдав руль своей судьбы в руки своей интуиции - это будет лучше?/
Есть 2 варианта.
Или вы делаете себе обряд "обрезания" в детстве. Крыша у вас едет и тогда выше демонического строя психики вам никогда не подняться. Тогда вы будете лишены интуитивных прозрений. И будете руководствоваться исключительно логикой.
Или вы не делаете над собой всяких античеловеческих измывательств и тогда вне вашего желания вы будете управляемы помимо логики и интуитивными прозрениями.
Тут нельзя сделать выбор.
Тут или вы уходите от человеческой природы, например в том числе и все мечты о переводе сознания на неорганический носитель в эту же тему. Чтобы не зависеть от ИВОСУ.
Или это часть вас и вы нормальный человек.
В критических ситуациях вне зависимости от вашего желания этот механизм включается. Часто это спасает жизнь.

/Я считаю, что Без детального обсуждения этой модели, которая является ключевой в КОБ, не будет дальнейшего продвижения. /
КОБ как раз за водительство богом. То есть за интуитивные прозрения, за становление творческих личностей...

Еще раз подытожу
1 Совесть, интуиция, водительство богом и прочее это все взаимосвязанные вещи.
2 Интуитивные прозрения невозможно отключить без последствий или осознанно. При понимании этого механизма становится ясно что это и не нужно. Мне удается осознать водительство уже в процессе. Но я еще не разу не сумел обогнать этот процесс. Более того, это мне кажется нереальным. Так как скорость обработки и подачи информации многократно превосходит мои возможности. Это все равно, что на настольном ПК пытаться обогнать супер компьютер.
И рефлексивные действия отрабатываются до того как они осознаются. Тоесть в процесс водительства никак не вклиниться, даже при наличии осознания и желания.

[Ковбоец]

Vostok
/Вот отсюда поподробнее. Как пользоваться?
...
Как можно отдавать свою жизнь в руки представлениям, не имеющим четкого образа и определения?/

Как пользоваться? Это работает автоматически если вы нормальный человек.
Эффект тем положительнее чем большая часть из ваших эгрегоров положительна.
Другими словами вы состоите в эгрегорах, от общей суммы их положительной алгоритмики зависит положительный эффект.
Если вы состоите в чисто паразитических эгрегорах, то эффект будет минимально положителен и часто отрицателен.
Разбор полетов по взаимосвязям с эгрегорами отдельно, если вам интересно.

Примерная аналогия:
Вы пилот истребителя 5го поколения. Не успели среагировать на экстренную ситуацию и самолет подрулил за вас (5е поколение с элементами искусственного интеллекта). Когда вы очухались, то поняли, что произошло...

эх... я это все объяснял на этом форуме. Правда информация разрознена.
Поехали по новой... (Все написанное является моим представлением об окружающем мире и не претендует на все полноту и правильность. Выводы из этой информации, так же как и вопрос принимать ее или нет, вы делаете сами для себя. Никому ничего не навязываю.)
Сразу скажу что над четкими определениями я работаю, но это настолько сложные вещи, что короткое описание мне пока не выдать. Тем не менее могу описать свое представление. Кроме моего представления, попытки четко сформулировать делались и на этом форуме и некоторая информация встречается в аналитических записках ВП СССР.

Что такое совесть. Вот одно из определений, это мое новейшее осознание через наш язык
http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=227638&postcount=929

Что такое интуиция. Это подсказка ИВОСУ к решению текущей ситуации. (читать именно как иерархически высшая объемлющая система управления. Это не обязательно эгрегор бога. Вы так же можете состоять и в негативных эгрегорах.)

Интуитивное прозрение, это когда вы думали над решением некой задачи и финальное решение вам было дано например в форме сна или не с того не с сего вы вдруг его осознали (прозрели. мозаика сложилась. Часто можно слышать, что решение приснилось инженеру. Это могут быть не обязательно технические вещи, так же могут быть и социальные вопросы.)

Реальная модель мира довольно сложна. Есть куча эгрегоров, на ряду с которыми есть и эгрегоры бога. Так вот чтобы эффект от этой системы был положителен, нужно перейти в положительные эгрегоры и отречься от отрицательных.
То есть вы должны бросить пить, курить, играть в компьютерные игры и прочее. В том числе стараться сократить ложь до 0. Вести ЗОЖ.
И делать больше хорошего.
Нужно очистить свои мысли.

Это как радио. Перестраивая мысли вы перестраивате и эгрегориальные связи.

Насколько хорошо вы будете продвигаться, таков будет и эффект.

Дальнейшее по мере возникновения вопросов.

[Zevs]

Сообщение от Vostok

"Проблема позднего СССР как раз и была в заклинивание на зомби, без механизма дальнейшего роста, по тому и развалился."

Почему? Иди в руководители, бери сложные и ответственные проекты, где без жесткого управления не обойтись - и "наешься демонизма" более, чем достаточно. Весь корпус "красных директоров" начинался именно, как корпорация демонов. Потом, по мере "обламывания рогов" жизнью, на "старости лет" жесткие директора стали следить "за течениями" и медленно уходить из демонизма.

Это лишь в раннем так было...
В позднем на руководящих местах собралась критическая масса тех, кого и так всё устраивает, а ты ему с чем-то новым лишняя угроза статуса.

И более того, им пора уже уходить и дети подрастают, а мест у кормушки на всех не хватает... и они делают выбор в пользу своих детей... которые как правило на уровень ниже стоят чем изначально занявший пост их родитель...
И вот если и был родитель демоном, то дети в таком случае выходили зомби... а если начальник зомби, то о каком продвижение нового может идти речь?

PS: Демонизм - это умение продуктивно не шаблонно думать в отличие от более низших т.п.
Жёсткость управления тут АБСОЛЮТНО не причём...
Демонизм - это наличие свобод ума и воли, но ещё отсутствие свободного доступа к коллективному разуму.
И статус `диктатора` тут абсолютно не причём... совсем не пересекающиеся меры...

Сообщение от Vostok

"Интуиция и Совесть - это лишь механизмы... и ими просто надо уметь пользоваться..."

Вот отсюда поподробнее. Как пользоваться? Это конкретный вопрос. Если КОБ утверждает наличие "человечного строя", то без четкого описания, как этим пользоваться - это все будут розовые бульбы, оторванные от реальности.

А вот это отдельная и не очень простая тема...
И это касается и более низших свобод, как Воля и Разум...
Вот как объяснить человеку мыслящему шаблонно, что такое полнота разума?
Как объяснить человеку всегда плывущему по течению, что такое сила воли?
Как слепому объяснить что такое красный и чем он отличается от зелёного?
Это возможно, не не сказал бы что легко...

Сообщение от Vostok

"Руль не надо отдавать, ибо это будет животный строй, надо просто слушать и знать когда она и что выдаёт."

Противоречие. Руль не отдавать, но слушать, что выдает. Так если слушать, то потом и выполнять, что выдает. А значит, "отдать руль".
Ну и?

Нет тут ни какого противоречия.
Если ты слушаешь и учитываешь советы соседа - это НЕ значит, что ты всецело отдал ему управления.
Просто сигналы Совести и Интуиции должны идти не напрямую, и не должны подавляться, а лишь согласовываться с Волей и Разумом.
И конфликты между ними должны решаться так же путём внутреннего/внешнего диалога.

Сообщение от Vostok

Животный строй отдает руль в гормональный фон и в область животных программ, которые записаны в переплетениях нейронов в лимбической системе, а человечный - отдает руль в руки "Совести и Интуиции", которые вообще не имеют четкого определения.

Нет, это не так. И даже в КОБ говорится о `животной чуйке`.
Просто у животного несколько иная Совесть и Интуиция...
А человечный строй не отдаётся им, а внутренне с ними согласован. Это очень разные вещи...

[Ковбоец]

Согласован. Хорошее слово для описания.
Выражает суть. В человеческом строе не возникает желания противостоять или контролировать воле положительных эгрегоров потому, что они хотят того же, что и ты. Противостоять этому безсмысленно.

Однако замечу важный частный случай, когда ИВОСУ тебя спасает или пускает в расход, в критической ситуации, времени думать и что то осознавать просто нет. Тут без выбора. Выбор нужно делать в этой ситуации заранее, выбрав эгрегоры в которых вы хотите пребывать.

Так же замечу что четких строев психики нет. В человеке всегда присутствуют все 4 строя в неком распределении. Об этом говорится в недавних записках ВП СССР.
Просто например говоря о каком то строе мы полагаем что индивид находится в нем большую часть времени. Для простоты общения. Но например 5 минут в день все человечество с большой долей вероятности пребывает в человеческом строе, даже животные и зомби. (исключая конечно тех кто отсек себя от этого строя например обрядом обрезания.)

[Zevs]

Сообщение от Ковбоец

Так же замечу что четких строев психики нет. В человеке всегда присутствуют все 4 строя в неком распределении. Об этом говорится в недавних записках ВП СССР. Просто например говоря о каком то строе мы полагаем что индивид находится в нем большую часть времени. Для простоты общения. Но например 5 минут в день все человечество с большой долей вероятности пребывает в человеческом строе, даже животные и зомби.

Это лишь по тому, что они само определение сместили в сторону популизма... и при этом сами запутались, лишив его по ходу меры...
А теперь, пытаясь выпутаться, в пояснительных записках кто-то это дописал, что мол `меры там быть и не должно` и т.п...

На деле там строй психики описывается не от принадлежности рядового решения, а от выбора при конфликте интересов.
Если Разум конфликтует с Волей (традициями) и выбираются традиции, то этот человек объективный Зомби.
И не времени от времени, а стабильно, ибо НЕ умеет мыслить не шаблонно. И заметьте не умеет вообще, а не `время от времени`.
Это же касается и Воли, может человек в принципе контролировать инстинкты или нет в критической ситуации.

Если же слепо верить этим запискам, то человечный строй - это Зомби с правильной программой... ведь по их описанию разницы то и нету, а человек вроде добрый и думает о всех вокруг... а то что дуб-дубом и интуиции нет даже близко, так это не важно... эгрегор человека бережёт, программа в меру корректная, а если где не сработает так это в пределах погрешности... главное верить в КОБ и быть хорошим человеком, а большего и не надо...

Вот именно при таком подходе СССР и развалился... ибо возникли несогласные, а их начали тупо чморить, мол `если не согласен - читай инструкцию ещё раз`. Вот они и взбунтовались от всей этой зомбятины, ибо это был объективный тупик. Механизм обратной связи в системе совсем сбился...

PS: Ожидаю, что `верные кобовцы` начнут тут меня чморить, ну да из песни слово не выкинешь...

[Ковбоец]

ВП СССР это конечно не последняя инстанция истины, но суть мне понравилась.
Они говорят например Демон может выполняя монотонную работу переключиться в зомби строй а например в постели стать животным.

И думаю это верное понимание, так как сам чувствую, что переключаюсь между строями. Монотонную работу действительно удобно выполнять в зомби строе.
Говоря с вами например я или демон или человек. Демонический строй очень хорош для аналитики и волевых решений. Человеческий для оценки верности, справедливости...
Это я по себе говорю.

[Игнатьев]

Сообщение от Zevs

Сейчас зомби стало меньше - часть ушла в демоны, а большая часть в животный строй.

И не поспоришь.

[Ковбоец]

Сложно качественно оценить изменение людей. Думаю не сильно ошибусь если скажу что распределение изменилось мало.
Но вот информационное поле как изменилось! Стало больше окон Овертона для перехода в человеческий строй.
Стало больше возможностей.