Среда для формирования "человечного строя психики"

[poro]

Надо с раннего детства установить и поддерживать контакт с ребенком, чтоб он нам доверял, и учить его контролировать свое поведение, задумываться о мативах, принимать решения не с бухты барахты или потомучто кто-то сказал или сделал, а самостоятельно на основе собственных суждений. Тогда и наша система образования не сделает из него барана.

[Админ]

Шайтан пишет:

Вообще мне интересно, как предполагается воспитывать "человечный строй психики"? Одними призывами? Похоже меня опять отошлют к Богу.

По ДОТУ среда, в которой находится объект управления считается важнейшим фактором с которым необходимо считаться при выборе полной функции управления. Что же получается, что ВП (который сам придумал ДОТУ) "нечаяно" забыл подумать об условия обитания человека?

Почему же "Одними призывами"?
О том, что предлагает сделать КПЕ для решения насущных проблем России (т.е. для изменения среды) - см. в теме нашего форума "Предложения КОБ и КПЕ по решению насущных проблем России"

Шайтан пишет:

Под средой я понимаю далеко не только информационное окружение человека. А в частности отношения с другими людьми, как раз то, что находится в сфере нравственности.

Об этом ВП писали в разных работах.
В т.ч. в ан.записке "О культуре личностного общения" (позже вошедшей отдельной главой в работу "От корпоративности к соборности" ) (zip-архив, 188 КБ)

[Добрыня]

Шайтан пишет:

Я считаю, что это следствие "воспитания" нашей системы образования, которая тренирует навыки зазубривания и формирует отношение к преподавателю как к богу, в чьих словах никоим образом нельзя усомниться, а если усомнился - то двойка, - то есть наказание. И на формуме получается, что некоторые люди зазубрили КОБу и как будто отвечают зазубренный урок выдавая цитату за цитатой, в неопровержимость которой они свято верят. А если кто-то усомнился, то это вызывает вспышку гнева, то есть стремление наказать оппонента.

Это то, что увидели ВЫ.
А то, что видите ВЫ - характеризует ВАС

Ссылки даются для того, чтобы все желающие могли посмотреть соотв. работы ВП и соотнестись с написанным в этих работах.
Ведь у нас форум по КОБ, и к нам заходят многие, кто хотел бы освоить КОБ, но пока плохо ориентируется , где (в каких работах) можно узнать, что говорится в КОБ по тем или иным вопросам.

При этом от предметного содержательного обсуждения иных мнений форумчане не уклоняются
(Здесь речь не о некоторых отдельно взятых форумчанах, а о форуме в целом)

[tatyana]

Я думаю,что самая оптимальная среда для формирования человечного строя психики-среда инженеров.Само слово переводится как умный,думающий,изобретательный.Инженеры находятся на границе между теорией и практикой,поэтому мышление у них и абстрактное и практическое,они могут разговаривать с разными типами людей.Так как они создают проекты сооружений,которые потом должны работать и приносить пользу,значит у них вырабатывается мозаичное мышление.Инженерная среда-очень мирная,так как привычка думать амортизирует эмоции .Привычка много читать,то есть умение учится,не останавливаться на достигнутом.В инженерной среде контакт со своими детьми,как правило ,максимальный.Если папа и мама инженеры,дети ,обычно,беспроблемные,они то же с детства приучаются думать.

[Гойденко КС]

Вот поэтому тов. Сталин и писал об обязательном политехническом образовании.

[tatyana]

Да,Сталинское время было очевидной попыткой создать Человека.Но почему-то он даже в своё окружение не собрал достаточного количества людей,чтобы всё это не развалилось,как только он скончается.Система держалась только на одном человеке и только силой.Это неправильно.Значит он опередил эволюцию,и Человека пока ещё нет.Нужно создать систему саморегулирующуюся,целью которой является создание Человека.Пока создавать такое ни у кого нет желания.Значит большинству нравится быть животными.

[алена]

Гойденко К.С. пишет:

но есть еще особенность тематики. Если в моем окружении предпочтительны разговоры о новинках мобильных телефонов...

Разумеется. А еще мне кажется, что человек с человечным строем психики создает соответствующую среду самим своим существованием. (Конечно. в коллективе всегда может найтись кто-то, на дух не переносящий "умников"). Такой человек будто облагораживает пространство вокруг себя. Когда человек с чистой душой живет в неблагоприятной атмосфере, ему сложно оставаться самим собой, всегда есть соблазн стать "не белой вороной", таким, "как все". Когда же он знает, что не одинок в своем мировосприятии, оставаться самим собой - гораздо проще. Почему-то возникла ассоциация со структурированной водой - небольшая часть такой воды может "очистить" гораздо больший объем "неправильной" воды. Так и с людьми в коллективе.

[tatyana]

Но,как только он уходит из коллектива,среда становится прежней.Так же.как и вода.Заметьте,Люди появляются странным образом в любой среде,как мутанты,и если они где-то скапливаются,вот там они могут переформатировать среду необратимо.

[ЭЛЕна]

алена пишет:

Почему-то возникла ассоциация со структурированной водой - небольшая часть такой воды может "очистить" гораздо больший объем "неправильной" воды. Так и с людьми в коллективе.

Несколько неправильная ассоциация. Структурированная вода хорошо абсорбирует грязь, то есть оттягивает на себя... Как правило, таким людям достается от коллектива больше всех. Так что среду исправить можно только общими усилиями.

[Kvark]

алена пишет:

человек с человечным строем психики создает соответствующую среду самим своим существованием. (Конечно. в коллективе всегда может найтись кто-то, на дух не переносящий "умников"). Такой человек будто облагораживает пространство вокруг себя. Когда человек с чистой душой живет в неблагоприятной атмосфере, ему сложно оставаться самим собой, всегда есть соблазн стать "не белой вороной", таким, "как все". Когда же он знает, что не одинок в своем мировосприятии, оставаться самим собой - гораздо проще. Почему-то возникла ассоциация со структурированной водой - небольшая часть такой воды может "очистить" гораздо больший объем "неправильной" воды. Так и с людьми в коллективе.

Точно подмечено!

ЭЛЕна пишет:

Структурированная вода хорошо абсорбирует грязь, то есть оттягивает на себя... Как правило, таким людям достается от коллектива больше всех.

Тоже верно: человекам часто приходится быть "амортизаторами"...

Но достаются им не только "тумаки", но и много добрых слов!
(Правда, добрые слова часто приходят с заметной задержкой...)

[Гойденко КС]

Kvark пишет:

Правда, добрые слова часто приходят с заметной задержкой...

Посмертно...

[алена]

ЭЛЕна пишет:

Как правило, таким людям достается от коллектива больше всех. Так что среду исправить можно только общими усилиями.

Ну, это у каждого свой жизненный опыт.

[Алис]

Мы все знакомы с таким опытом - жизнь и смерть Исуса Христа. Чем светлее человек, тем сильнее ненависть к тому, что он говорит, слишком многим его присутствие возбуждает совесть, которая не всегда чиста. А это - больно. Вот и стремятся забросать камнями, затоптать, распять.

[алена]

Алис пишет:

слишком многим его присутствие возбуждает совесть, которая не всегда чиста.

У меня иной взгляд на совесть - она либо есть либо ее попросту нет. В жизни полно примеров разного направления - и облагораживания среды, и "забивания камнями" От чего это зависит? Думаю, каждый должен ответить за себя - что именно рождается в его душе при общении с таким человеком - зависть или желание быть соразМЕРным такому человеку, дорасти до его уровня.

[алена]

Где-то на Форуме встреитлись слова Севера: мы любим людей не за то, какие они есть, а за то, какими становимся рядом с ними. Нормально сказано.

[Гойденко КС]

Тут дело, наверное, не в зависти или желании быть соразмерным. А в нежелании быть соразмерным.

Мы хотим быть животными. У нас такое мировоззрение. В нашем мире все просто и понятно, а главное приятно. Живем один раз, бери от жизни все. Обижай слабого, получай удовольствие. На случай, если найдется сильный, наши психиатры уже "доказали" как приятно абсолютное подчинение...

И вдруг приходит человек, который одним лишь своим существованием ломает все. Уничтожает целый мир. Показывает иллюзорность представлений.

[Алис]

Гойденко К.С. пишет:

И вдруг приходит человек, который одним лишь своим существованием ломает все. Уничтожает целый мир. Показывает иллюзорность представлений.

[Шайтан]

Гойденко К.С. пишет:

И вдруг приходит человек, который одним лишь своим существованием ломает все. Уничтожает целый мир. Показывает иллюзорность представлений.

Что то мне сразу вспомнился Орешек Сколько гневного флуда на этом форуме он вызвал своим появлением, но я бы не стал идеализировать тех, кто ломает наши представления. Здесь тоже нужна мера.

[tatyana]

Шайтан ,Орешик вызвал столько гнева отсутствием лицемерия,и тем,что поднял вопросы.которые многие воспринимают болезненно.У многих не хватило смелости обсуждать эти вопросы.Больше всего мне понравилось,что в гневе Орешика поставили в один ряд с К.П.Петровым.Есть тема "Кто такой Орешик7" и тема "Кто он,Петров?" Константин Павлович тоже очень много тёмных углов осветил,а уж сколько злобы принял на свой могучий организм.Ему уже пора памятник ставить при жизни.Кто бы без него знал про КОБ?Лучшего популяризатора не смогли бы найти.Но,как показала история с Орешиком,на форуме много и хороших,умных людей.

[Rottweiler]

tatyana пишет:

Есть тема "Кто такой Орешик7" и тема "Кто он,Петров?"

Oreshik представляет совершенно противоположное мировоззрение тов. Петрову:

Oreshik говорит что он не патриот и считает что любовь к Родине это глупость.

Тов. Петров учит патриотов что нужно делать что бы защитить любимую Родину.

[tatyana]

Rottweiler ,уж как придираются к словам К.П.Петрова,и к его предложениям и к его высказываниям,так он перекрыл все рекорды.Если человек хочет придраться,он найдёт к чему.Если кто-то захочет придраться к Вашим словам,не сомневайтесь,Вас смогут выставить просто монстром.Если человек говорит,что любит Родину,это только слова,а если узнаете его дела,может оказаться,что Родина не хочет его любить.Очень многие,ещё с советских времён,научились бить по голове красивыми словами,того,кого хотят избить и убрать с горизонта.Не деритесь словами.Обменивайтесь мыслями.За красивыми словами часто прячутся некрасивые люди.

[алена]

tatyana , Вам тоже можно поставить памятник за добросердечие. Однако Вы преувеличиваете значение Орешика в постановке вопросов. Как правило, в любой ветке, куда он заходил, он умел уводить обсуждение вопроса от сути, злонамеренно флудил, а на любые доводы отвечал одним: докажите!.Докажите, что бог есть, докажите, что вы чсастлтвы, если у вас нет денег, докажите, что вы не верблюд - вот и все актуальные вопросы. которые были поставлены. И мне, хоть его и жаль, но чувства аудитории мне более чем понятны.

[doctorr]

Оффтоп из ветки Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Сообщение от doctorr

У Внутреннего Предиктора СССР есть работа «От корпоративности под покровом идей к соборности в Богодержавии». Нанотехник, скажите пожалуйста, Вы читали эту работу?

Сообщение от НАНОТЕХНИК

с вашей лёгкой руки сегодня посмотрел.

Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного?

[НАНОТЕХНИК]

Что тут скажешь? работа одна из многих, с чем то согласен, с чем то нет, а революционная идея не усматривается.

[doctorr]

С чем же Вы не согласны? Перечислите хотя бы парочку, но наиболее важных пунктов.
Вообще-то я не хочу брать на себя роль школьного учителя, который вызывает кого-то к доске, чтобы проверить, прочитал ли он домашнее задание. Скажу прямо, почему я заговорил об указанной работе ВП СССР. Потому что Вы, Нанотехник, заговорили о:
- хаосе, как о наиболее целесообразном варианте мироустройства;
- о новом уровне интеллектуального развития общества, который позволит раскрыть по истине безграничный творческий потенциал каждого человека;
- о разрушении пирамиды власти, потому что в ТАКОМ обществе нет места толпо-элитаризму.
После этих Ваших слов, я понял, что Вы говорите о соборности, но почему-то называете её хаосом. Образы у нас с вами одинаковы, а слова разные. Если бы мы с вами общались на каком-нибудь сатанинском форуме, то тогда можно и про хаос поговорить. Но мы на форуме по КОБ. Тот образ, который Вы пытаетесь нарисовать, в КОБ уже подробно описан, назван конкретным словом «Соборность», приведена технология перехода общества от корпоративности к соборности. И тогда я понял, что вы пользуетесь другой терминологией просто потому, что не читали и не знаете теоретических основ КОБ. А «без теории нам смерть!»©
В работах ВП СССР неоднократно высказывается утверждение : предсказуемость общественных процессов обратно пропорциональна коллективной нравственности общества (перефразированный афоризм Ключевского «Закономерность исторических явлений обратно пропорциональна их духовности»).
Ваше, Нанотехник, глубокомысленное утверждение «чем больше степеней свободы у элемента системы, тем хаотичнее его поведение» - это то же самое. Чем высоконравственнее человек (диктатура совести по КОБ), тем больше у него «степеней свободы», тем непредсказуемее (хаотичнее) его поведение.
Не надо изобретать «велосипед», не надо новых, лишь Вам известных, терминов. Уж коль находитесь на форуме КОБ, пользуйтесь принятым здесь языком, чтобы вас понимали, иначе какой смысл?