форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 21.03.2008, 10:06
poro poro вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 539
poro на пути к лучшему
По умолчанию Надо с раннего детст..

Цитата:
Надо с раннего детства установить и поддерживать контакт с ребенком, чтоб он нам доверял, и учить его контролировать свое поведение, задумываться о мативах, принимать решения не с бухты барахты или потомучто кто-то сказал или сделал, а самостоятельно на основе собственных суждений. Тогда и наша система образования не сделает из него барана.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 21.03.2008, 10:14
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,428
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Шайтан пишет: Вообщ..

Шайтан пишет:
Цитата:
Вообще мне интересно, как предполагается воспитывать "человечный строй психики"? Одними призывами? Похоже меня опять отошлют к Богу.

По ДОТУ среда, в которой находится объект управления считается важнейшим фактором с которым необходимо считаться при выборе полной функции управления. Что же получается, что ВП (который сам придумал ДОТУ) "нечаяно" забыл подумать об условия обитания человека?
Почему же "Одними призывами"?
О том, что предлагает сделать КПЕ для решения насущных проблем России (т.е. для изменения среды) - см. в теме нашего форума "Предложения КОБ и КПЕ по решению насущных проблем России"

Шайтан пишет:
Цитата:
Под средой я понимаю далеко не только информационное окружение человека. А в частности отношения с другими людьми, как раз то, что находится в сфере нравственности.
Об этом ВП писали в разных работах.
В т.ч. в ан.записке "О культуре личностного общения" (позже вошедшей отдельной главой в работу "От корпоративности к соборности" ) (zip-архив, 188 КБ)
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 21.03.2008, 10:22
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,962
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Шайтан пишет: Я счит..

Шайтан пишет:
Цитата:
Я считаю, что это следствие "воспитания" нашей системы образования, которая тренирует навыки зазубривания и формирует отношение к преподавателю как к богу, в чьих словах никоим образом нельзя усомниться, а если усомнился - то двойка, - то есть наказание. И на формуме получается, что некоторые люди зазубрили КОБу и как будто отвечают зазубренный урок выдавая цитату за цитатой, в неопровержимость которой они свято верят. А если кто-то усомнился, то это вызывает вспышку гнева, то есть стремление наказать оппонента.
Это то, что увидели ВЫ.
А то, что видите ВЫ - характеризует ВАС

Ссылки даются для того, чтобы все желающие могли посмотреть соотв. работы ВП и соотнестись с написанным в этих работах.
Ведь у нас форум по КОБ, и к нам заходят многие, кто хотел бы освоить КОБ, но пока плохо ориентируется , где (в каких работах) можно узнать, что говорится в КОБ по тем или иным вопросам.

При этом от предметного содержательного обсуждения иных мнений форумчане не уклоняются
(Здесь речь не о некоторых отдельно взятых форумчанах, а о форуме в целом)
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 21.03.2008, 12:38
tatyana tatyana вне форума
гость
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 184
tatyana на пути к лучшему
По умолчанию Я думаю,что са..

Я думаю,что самая оптимальная среда для формирования человечного строя психики-среда инженеров.Само слово переводится как умный,думающий,изобретательный.Инженеры находятся на границе между теорией и практикой,поэтому мышление у них и абстрактное и практическое,они могут разговаривать с разными типами людей.Так как они создают проекты сооружений,которые потом должны работать и приносить пользу,значит у них вырабатывается мозаичное мышление.Инженерная среда-очень мирная,так как привычка думать амортизирует эмоции .Привычка много читать,то есть умение учится,не останавливаться на достигнутом.В инженерной среде контакт со своими детьми,как правило ,максимальный.Если папа и мама инженеры,дети ,обычно,беспроблемные,они то же с детства приучаются думать.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 21.03.2008, 13:34
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,058
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Вот поэтому тов. Ста..

Вот поэтому тов. Сталин и писал об обязательном политехническом образовании.
__________________
Осторожно! "Демонический строй психики".
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 21.03.2008, 14:25
tatyana tatyana вне форума
гость
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 184
tatyana на пути к лучшему
По умолчанию Да,Сталинское в..

Да,Сталинское время было очевидной попыткой создать Человека.Но почему-то он даже в своё окружение не собрал достаточного количества людей,чтобы всё это не развалилось,как только он скончается.Система держалась только на одном человеке и только силой.Это неправильно.Значит он опередил эволюцию,и Человека пока ещё нет.Нужно создать систему саморегулирующуюся,целью которой является создание Человека.Пока создавать такое ни у кого нет желания.Значит большинству нравится быть животными.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 22.03.2008, 06:24
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,321
алена на пути к лучшему
По умолчанию Гойденко К.С. пишет:..

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:
но есть еще особенность тематики. Если в моем окружении предпочтительны разговоры о новинках мобильных телефонов...
Разумеется. А еще мне кажется, что человек с человечным строем психики создает соответствующую среду самим своим существованием. (Конечно. в коллективе всегда может найтись кто-то, на дух не переносящий "умников"). Такой человек будто облагораживает пространство вокруг себя. Когда человек с чистой душой живет в неблагоприятной атмосфере, ему сложно оставаться самим собой, всегда есть соблазн стать "не белой вороной", таким, "как все". Когда же он знает, что не одинок в своем мировосприятии, оставаться самим собой - гораздо проще. Почему-то возникла ассоциация со структурированной водой - небольшая часть такой воды может "очистить" гораздо больший объем "неправильной" воды. Так и с людьми в коллективе.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 22.03.2008, 12:21
tatyana tatyana вне форума
гость
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 184
tatyana на пути к лучшему
По умолчанию Но,как только он..

Но,как только он уходит из коллектива,среда становится прежней.Так же.как и вода.Заметьте,Люди появляются странным образом в любой среде,как мутанты,и если они где-то скапливаются,вот там они могут переформатировать среду необратимо.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 22.03.2008, 15:01
ЭЛЕна ЭЛЕна вне форума
гость
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 348
ЭЛЕна на пути к лучшему
По умолчанию алена пишет: Почем..

алена пишет:
Цитата:
Почему-то возникла ассоциация со структурированной водой - небольшая часть такой воды может "очистить" гораздо больший объем "неправильной" воды. Так и с людьми в коллективе.
Несколько неправильная ассоциация. Структурированная вода хорошо абсорбирует грязь, то есть оттягивает на себя... Как правило, таким людям достается от коллектива больше всех. Так что среду исправить можно только общими усилиями.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 22.03.2008, 23:29
Kvark Kvark вне форума
участник
 
Регистрация: 11.10.2007
Сообщений: 1,151
Kvark на пути к лучшему
По умолчанию алена пишет: человек..

алена пишет:
Цитата:
человек с человечным строем психики создает соответствующую среду самим своим существованием. (Конечно. в коллективе всегда может найтись кто-то, на дух не переносящий "умников"). Такой человек будто облагораживает пространство вокруг себя. Когда человек с чистой душой живет в неблагоприятной атмосфере, ему сложно оставаться самим собой, всегда есть соблазн стать "не белой вороной", таким, "как все". Когда же он знает, что не одинок в своем мировосприятии, оставаться самим собой - гораздо проще. Почему-то возникла ассоциация со структурированной водой - небольшая часть такой воды может "очистить" гораздо больший объем "неправильной" воды. Так и с людьми в коллективе.
Точно подмечено!

ЭЛЕна пишет:
Цитата:
Структурированная вода хорошо абсорбирует грязь, то есть оттягивает на себя... Как правило, таким людям достается от коллектива больше всех.
Тоже верно: человекам часто приходится быть "амортизаторами"...

Но достаются им не только "тумаки", но и много добрых слов!
(Правда, добрые слова часто приходят с заметной задержкой...)
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 22.03.2008, 23:36
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,058
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Kvark пишет: Правда..

Kvark пишет:
Цитата:
Правда, добрые слова часто приходят с заметной задержкой...
Посмертно...
__________________
Осторожно! "Демонический строй психики".
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 23.03.2008, 00:00
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,321
алена на пути к лучшему
По умолчанию ЭЛЕна пишет: Как пр..

ЭЛЕна пишет:
Цитата:
Как правило, таким людям достается от коллектива больше всех. Так что среду исправить можно только общими усилиями.
Ну, это у каждого свой жизненный опыт.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 23.03.2008, 00:33
Алис Алис вне форума
гость
 
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Асгард Ирийский
Сообщений: 148
Алис на пути к лучшему
По умолчанию Мы все знакомы с так..

Мы все знакомы с таким опытом - жизнь и смерть Исуса Христа. Чем светлее человек, тем сильнее ненависть к тому, что он говорит, слишком многим его присутствие возбуждает совесть, которая не всегда чиста. А это - больно. Вот и стремятся забросать камнями, затоптать, распять.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 23.03.2008, 07:03
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,321
алена на пути к лучшему
По умолчанию Алис пишет: слишком..

Алис пишет:
Цитата:
слишком многим его присутствие возбуждает совесть, которая не всегда чиста.
У меня иной взгляд на совесть - она либо есть либо ее попросту нет. В жизни полно примеров разного направления - и облагораживания среды, и "забивания камнями" От чего это зависит? Думаю, каждый должен ответить за себя - что именно рождается в его душе при общении с таким человеком - зависть или желание быть соразМЕРным такому человеку, дорасти до его уровня.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 23.03.2008, 09:33
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,321
алена на пути к лучшему
По умолчанию Где-то на Форуме вст..

Где-то на Форуме встреитлись слова Севера: мы любим людей не за то, какие они есть, а за то, какими становимся рядом с ними. Нормально сказано.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 23.03.2008, 12:12
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,058
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Тут дело, наверное, ..

Тут дело, наверное, не в зависти или желании быть соразмерным. А в нежелании быть соразмерным.

Мы хотим быть животными. У нас такое мировоззрение. В нашем мире все просто и понятно, а главное приятно. Живем один раз, бери от жизни все. Обижай слабого, получай удовольствие. На случай, если найдется сильный, наши психиатры уже "доказали" как приятно абсолютное подчинение...

И вдруг приходит человек, который одним лишь своим существованием ломает все. Уничтожает целый мир. Показывает иллюзорность представлений.
__________________
Осторожно! "Демонический строй психики".
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 23.03.2008, 13:07
Алис Алис вне форума
гость
 
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: Асгард Ирийский
Сообщений: 148
Алис на пути к лучшему
По умолчанию Гойденко К.С. пишет:..

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:
И вдруг приходит человек, который одним лишь своим существованием ломает все. Уничтожает целый мир. Показывает иллюзорность представлений.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 24.03.2008, 07:28
Аватар для Шайтан
Шайтан Шайтан вне форума
участник
 
Регистрация: 03.09.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 666
Шайтан на пути к лучшему
По умолчанию Гойденко К.С. пишет:..

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:
И вдруг приходит человек, который одним лишь своим существованием ломает все. Уничтожает целый мир. Показывает иллюзорность представлений.
Что то мне сразу вспомнился Орешек Сколько гневного флуда на этом форуме он вызвал своим появлением, но я бы не стал идеализировать тех, кто ломает наши представления. Здесь тоже нужна мера.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 24.03.2008, 09:41
tatyana tatyana вне форума
гость
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 184
tatyana на пути к лучшему
По умолчанию Шайтан ,Орешик ..

Шайтан ,Орешик вызвал столько гнева отсутствием лицемерия,и тем,что поднял вопросы.которые многие воспринимают болезненно.У многих не хватило смелости обсуждать эти вопросы.Больше всего мне понравилось,что в гневе Орешика поставили в один ряд с К.П.Петровым.Есть тема "Кто такой Орешик7" и тема "Кто он,Петров?" Константин Павлович тоже очень много тёмных углов осветил,а уж сколько злобы принял на свой могучий организм.Ему уже пора памятник ставить при жизни.Кто бы без него знал про КОБ?Лучшего популяризатора не смогли бы найти.Но,как показала история с Орешиком,на форуме много и хороших,умных людей.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 24.03.2008, 10:15
Rottweiler Rottweiler вне форума
частый гость
 
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 22
Rottweiler на пути к лучшему
По умолчанию tatyana пишет: Есть..

tatyana пишет:
Цитата:
Есть тема "Кто такой Орешик7" и тема "Кто он,Петров?"
Oreshik представляет совершенно противоположное мировоззрение тов. Петрову:

Oreshik говорит что он не патриот и считает что любовь к Родине это глупость.

Тов. Петров учит патриотов что нужно делать что бы защитить любимую Родину.

Ответить с цитированием
  #46  
Старый 24.03.2008, 11:31
tatyana tatyana вне форума
гость
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 184
tatyana на пути к лучшему
По умолчанию Rottweiler ,уж ..

Rottweiler ,уж как придираются к словам К.П.Петрова,и к его предложениям и к его высказываниям,так он перекрыл все рекорды.Если человек хочет придраться,он найдёт к чему.Если кто-то захочет придраться к Вашим словам,не сомневайтесь,Вас смогут выставить просто монстром.Если человек говорит,что любит Родину,это только слова,а если узнаете его дела,может оказаться,что Родина не хочет его любить.Очень многие,ещё с советских времён,научились бить по голове красивыми словами,того,кого хотят избить и убрать с горизонта.Не деритесь словами.Обменивайтесь мыслями.За красивыми словами часто прячутся некрасивые люди.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 24.03.2008, 13:38
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,321
алена на пути к лучшему
По умолчанию tatyana , Вам тоже м..

tatyana , Вам тоже можно поставить памятник за добросердечие. Однако Вы преувеличиваете значение Орешика в постановке вопросов. Как правило, в любой ветке, куда он заходил, он умел уводить обсуждение вопроса от сути, злонамеренно флудил, а на любые доводы отвечал одним: докажите!.Докажите, что бог есть, докажите, что вы чсастлтвы, если у вас нет денег, докажите, что вы не верблюд - вот и все актуальные вопросы. которые были поставлены. И мне, хоть его и жаль, но чувства аудитории мне более чем понятны.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 04.09.2014, 20:17
Аватар для doctorr
doctorr doctorr вне форума
участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: г. Будённовск Ставропольский край
Сообщений: 754
doctorr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Среда для формирования "человечного строя психики"

Оффтоп из ветки Федоров и Стариков спасители РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ или очередные "гопоны ?"

Цитата:
Сообщение от doctorr Посмотреть сообщение
У Внутреннего Предиктора СССР есть работа «От корпоративности под покровом идей к соборности в Богодержавии». Нанотехник, скажите пожалуйста, Вы читали эту работу?
Цитата:
Сообщение от НАНОТЕХНИК Посмотреть сообщение
с вашей лёгкой руки сегодня посмотрел.
Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного?
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 07.09.2014, 09:35
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Среда для формирования "человечного строя психики"

Что тут скажешь? работа одна из многих, с чем то согласен, с чем то нет, а революционная идея не усматривается.
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 07.09.2014, 19:42
Аватар для doctorr
doctorr doctorr вне форума
участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: г. Будённовск Ставропольский край
Сообщений: 754
doctorr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Среда для формирования "человечного строя психики"

С чем же Вы не согласны? Перечислите хотя бы парочку, но наиболее важных пунктов.
Вообще-то я не хочу брать на себя роль школьного учителя, который вызывает кого-то к доске, чтобы проверить, прочитал ли он домашнее задание. Скажу прямо, почему я заговорил об указанной работе ВП СССР. Потому что Вы, Нанотехник, заговорили о:
- хаосе, как о наиболее целесообразном варианте мироустройства;
- о новом уровне интеллектуального развития общества, который позволит раскрыть по истине безграничный творческий потенциал каждого человека;
- о разрушении пирамиды власти, потому что в ТАКОМ обществе нет места толпо-элитаризму.
После этих Ваших слов, я понял, что Вы говорите о соборности, но почему-то называете её хаосом. Образы у нас с вами одинаковы, а слова разные. Если бы мы с вами общались на каком-нибудь сатанинском форуме, то тогда можно и про хаос поговорить. Но мы на форуме по КОБ. Тот образ, который Вы пытаетесь нарисовать, в КОБ уже подробно описан, назван конкретным словом «Соборность», приведена технология перехода общества от корпоративности к соборности. И тогда я понял, что вы пользуетесь другой терминологией просто потому, что не читали и не знаете теоретических основ КОБ. А «без теории нам смерть!»©
В работах ВП СССР неоднократно высказывается утверждение : предсказуемость общественных процессов обратно пропорциональна коллективной нравственности общества (перефразированный афоризм Ключевского «Закономерность исторических явлений обратно пропорциональна их духовности»).
Ваше, Нанотехник, глубокомысленное утверждение «чем больше степеней свободы у элемента системы, тем хаотичнее его поведение» - это то же самое. Чем высоконравственнее человек (диктатура совести по КОБ), тем больше у него «степеней свободы», тем непредсказуемее (хаотичнее) его поведение.
Не надо изобретать «велосипед», не надо новых, лишь Вам известных, терминов. Уж коль находитесь на форуме КОБ, пользуйтесь принятым здесь языком, чтобы вас понимали, иначе какой смысл?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:21.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot