Образ создать можем

[тихонова]

Игнатьев, в жизни я очень болтливая и доброжелательная. На форуме пишу не жёстко, а максимально кратко, чтобы не занимать много места. Телеграфный стиль. Всё время думаю, если с форума вылить всю воду и ненужные слова, что останется? Даже не представляю. А собеседников я всех очень уважаю, не воспринимайте краткость как жёсткость или высокомерие. Я во всех сообщениях воспринимаю только мысль, меня заинтересовавшую. Живу в мире мыслей. Людей люблю.
Предложите следующую основу для нового государства, не расекайтесь мыслию по древу. Образ создадим, невзирая ни на что.

[Генн]

Сообщение от тихонова

Предложите следующую основу для нового государства, не расекайтесь мыслию по древу. Образ создадим, невзирая ни на что.

Какая была предыдущая основа и где первая?

[Ковбоец]

Сообщение от тихонова

извините, вы не так поняли

Я всегда полагаю, что понял собеседника не совсем верно. Это следует из общераспространенного плюрализма и разнородности знаний от человека к человеку.
Поэтому я надеюсь на то что собеседник выше/умнее всяких низких обид и что он сам поймет и объяснит мне, что я неправильно понял.
Ограниченность общения через форум конечно приводит к недопониманию.

Сообщение от тихонова

Ковбоец, высокомерия у меня нет совсем, я за равноправие. Пишу как можно меньше, без украшений. Просто мне неудобно занимать место в интернете своей персоной, поэтому без имхо, извините, вы не так поняли. Это занимает место. Лень есть, обидчивости нет совсем. Если мне что-то говорят, я начинаю обдумывать со всех сторон. Обидчивость считаю глупостью.

Я догадывался про лень, но из вежливости не говорил. ИМХО если человек осознает свои ошибки и недостатки он на пути к человеческому строю психики.

Охотно верю, что у вас нет высокомерия. Я вообще думал, что это от того что вы москвичка. Видимо в этом я сильно ошибся.
Я тоже мнения других людей обдумываю со всех сторон, это позволяет понять свою неправоту.
Вообще ИМХО если не стремиться понять собеседника то многое теряешь.
А свое ИМХО я всегда имею, потому, что я заинтересован в истине, до которой не достичь если быть как все (к вам это не относится, я вижу свою точку зрения вы тоже имеете и это хорошо). И когда я сталкиваюсь с новой информацией то исходов может быть только 2. Или я ее разрушу, так как она неверна. Или она изменит меня как объективная реальность.
Вообще возможен и третий вариант, я потеряю интерес и не буду стремиться постичь эту информацию, тогда все остается как есть.

В целом мы все нормальные люди, со своими перекосами системы

Сообщение от тихонова

А собеседников я всех очень уважаю

Собеседник это, то что позволяет тебе понять, что ты неправ! Без них можно долго пребывать в иллюзии. (В среднем роде, потому что в расширенном понимании, не только с человеком можно общаться)
Поддерживаю.

Сообщение от Игнатьев

У меня хуже бывает. Аж обидно. Сам себе отвечу на какой-нибудь мировоззренческий вопрос, да так, что мозаика начинает складываться. А потом, спустя некоторое время забуду (быт обычно отвлекает). Потом в мыслях опять подхожу к подобному вопросу, трачу время, сам себе ответ даю. И вспоминаю, что уже этот вопрос рассматривал ранее.

Точно! Я иногда делаю важное умозаключение и оно оппп..... и на глазах ускользает. Попытки восстановить бывают тщетны. Хоть и редко но действительно обидно.

Сообщение от Игнатьев

Вы же программист?

Я программист по хобби, около 15 лет занимаюсь.
Но я думаю мне мало, что мешает сменить профессию на эту.

Сообщение от Игнатьев

Я уж точно заметил, что в те дни когда не загружен

Сам приходил к такому выводу
Особенно когда на работе делаешь одно, дома делаешь другой проект. Голова постоянно работает, на другие дела когда отвлекаешься понимаешь, что даже фразу бывает не сформулировать сложно переключиться на другой мыслительный процесс.
Поэтому загрузку и отдых всегда контролирую. Иначе бывает от перегруза и заболеваю.
После знакомства с описанной мной методикой я стал четко чувствовать когда я начинаю заболевать, в какой стадии процесс, когда я слишком перенапрягся и т.д. Это позволяет не заходить за "черту не возврата" и тем самым исключать болезнь.

Сообщение от Игнатьев

Также на плохую память влияет выпитый ранее алкоголь, облучение и информационный потоп.

Алкоголь стирает кратковременную память. Об этом кажется и Петров говорил.
Было один раз абсент шлифанул шампанским на днюхе у кореша. Так я после того как в себя это залил, помню только следующий день.
И чем больше мне рассказывали, что произошло за этот период, тем сильнее я во все это не верил и удивлялся.
Жаль что я тогда еще не знал про пятый приоритет ОСУ...

Сообщение от Игнатьев

Есть еще мнение, что чужие

Я вот с некоторых пор, не знаю какие мои мысли а какие чужие. Иногда приходит решение например. А мое ли оно? Я решил задачу или кто то другой? Это большой вопрос.

Сообщение от Игнатьев

то можно получить неприятные ощущения

Необъяснимо но факт, от этого иногда и жизнь зависит.
У меня было так чуть машина не сбила. Спасло вот это необъяснимое.
Да и друзья такое рассказывают, раньше не поверил бы.

Сообщение от Генн

Какая была предыдущая основа и где первая?

По существу согласен с Генн.
Наверное нужно начать подытоживать. Что первое, что второе.
А то в теме свободный полет. Каждый ИМХО высказал то, что ему интересно, чтобы было в государстве но на конституцию не тянет.
Как же быть всем с разными желаниями в одном государстве?

[Генн]

Конституция написана. Там говорится, что источником власти является многонациональный народ. Дальше можно лежать на диване и рассуждать, как эта Конституция будет сама работать. Потом можно дописать в неё чего-нибудь, лечь на диван и о чудо, работает!

[С4астли84ик]

Сообщение от Генн

Конституция написана. Там говорится, что источником власти является многонациональный народ. Дальше можно лежать на диване и рассуждать, как эта Конституция будет сама работать. Потом можно дописать в неё чего-нибудь, лечь на диван и о чудо, работает!

Неплохо бы было, если бы туда записать, что источником власти являются ЛЮДИ.
Всех форумчан с Новым Годом!
Образ требуемого государства понемногу вызревает в наших головах. В следующем году мы его выразим более продуктивно.

[Генн]

Ну, вот допустим, что источником власти являются ЛЮДИ. Приходит домой человек (часть источника власти) после работы, включает телевизор, а власть ему оттуда говорит, что со следующего месяца цены вырастут в два раза. Чтобы такого не было надо крепко связать все части источника власти во едино. Как? Постепенно и методично. Дело за методикой и её исполнением.

[С4астли84ик]

Сообщение от Генн

Ну, вот допустим, что источником власти являются ЛЮДИ. Приходит домой человек (часть источника власти) после работы, включает телевизор, а власть ему оттуда говорит, что со следующего месяца цены вырастут в два раза. Чтобы такого не было надо крепко связать все части источника власти во едино. Как? Постепенно и методично. Дело за методикой и её исполнением.

Вот об этом и речь. ЛЮДИ должны быть не только с этой стороны телевизора, но и с той. Нужен механизм ввода ЛЮДЕЙ во власть и метод увеличения их во власти до критического количества. Владомиръ сообщал ранее, что ему понятно из-за чего во власти нет людей (т.е. имеется причина этому). Хотелось бы пояснений по этому вопросу.

[Дубравка]

Что такое "власть"?
Это не лопата, не машина, не тетрадка, а что-то нематериальное. Это конкретный мыслительный план, т.е. образ. Образ в свою очередь реализуется через людей.
Однако стоит заметить, что положительных чувств у многих людей образ "власть" не вызывает. Для образа это не важно. Важно, что чувства есть, есть мысли текущие в этот образ, а значит есть подпитка образа для его жизнеспособности.
Надо ли понимать, что какими мыслями напитали, то и получили? Видимо так.
К примеру кухонная толкушка. Можно картошку потолочь, а можно по голове ею стучать пока люди не начнут от толкушки шарахаться, как от орудия насилия. Однако толкушка здесь не причём.
Я понимаю "власть", как образ необходимый на данном этапе истории, чтобы научить людей (показать наглядно), что происходит когда человек действительность не определяет собой и сам о себе и жизни своей решений не принимает.
Можно, конечно, стремиться занять одну из главных ролей в образе "власть", как предлагает Генн. Только не исполняющий роль в образе правит. Правит сам образ. И если ему приглянутся ваши стремления и они будут соответствовать параметрам образа, он вас введёт в свои исполнители.
Только вот не понимая сути этого образа, его предназначения можно просто оказаться его марионеткой.
Опять же, образ это план. Образ "власть" это план чего?

Допустим, вы забрали у всех кухарок на свете толкушки. Что дальше? Будете решать, когда какой и для чего дать толкушку? Одной, чтобы картошку потолкла в 12 ночи, другой, чтобы толкушкой мужа наказала, третья чтобы пожонглировала .... ну, потому что вы так решили, что им это нужно. И, допустим, кухарки согласились, что вы лучше знаете, что им делать с толкушками.
Лучше взять власть в свои руки да над своей жизнью и с полной ответственностью.