форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Обсуждение материалов сайта "в поддержку КОБ"

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 02.10.2013, 17:54
Вит Вит вне форума
гость
 
Регистрация: 24.03.2013
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 369
Вит на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждение статьи: Возможна ли «национально-освободительная дезориентация»?

Помню эти сообщения. Развитый социализм плавно переходящий в коммунизм.
Чтобы двигаться в таком направлении, нужно будет решить вопрос с "пятой колонной". Какие у вас варианты по этому поводу ?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.10.2013, 21:46
Semka Semka вне форума
участник
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 96
Semka на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждение статьи: Возможна ли «национально-освободительная дезориентация»?

Цитата:
Сообщение от Вит Посмотреть сообщение
Чтобы двигаться в таком направлении, нужно будет решить вопрос с "пятой колонной". Какие у вас варианты по этому поводу ?
1. Уровень. Определится с какой колонной боремся: с ГП, с США, с местным кланом, ...

2. Цель. Определить какой результат должен быть при решении этого вопроса. Например: если правительство приняло какой-то конкретный закон, то мы сможем сказать: вопрос решён. Или: в ВУЗах и школах КОБ включили в программу обучения - вопрос решён. И т.п.

3. Движение. Работать по многим направлениям: а) переубеждать нейтральных людей, б) выявлять конкретные личности и ломать их планы, в) вписывать действие колонны в достижение наших целей, г) подавлять источники подпитки и т.д.

И это всё нужно делать по ПФУ, не забывайте.

Цитата:
Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Если у нас есть план (a), то должен быть план (-a) которого мы не хотим. Нужно двигаться в том направлении, которое бы отдаляло и исключало план (-a).
Вы не правы. Если есть два митинга: первый "За мир", второй - "Против войны", то идти нужно на тот что "За мир".
Кажется, что это одно и то же, но разница существенна. Жить с мыслью "как укрепить мир" гораздо полезнее, чем с мыслью "как не допустить войны".
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.10.2013, 22:11
Вит Вит вне форума
гость
 
Регистрация: 24.03.2013
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 369
Вит на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждение статьи: Возможна ли «национально-освободительная дезориентация»?

1. Это для разъяснения понятия "пятая колонна".
"ГП и США" - это колонны под другими номерами.

2. Правительство поддерживает КОБ и принимает законы в русле Концепции? Приятная новость.

По третьему пункту вопросов нет. Всё чётко и ясно.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.10.2013, 23:05
Semka Semka вне форума
участник
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 96
Semka на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждение статьи: Возможна ли «национально-освободительная дезориентация»?

Так. По п.1 "Уровень" (т.е. определение обьекта) и по п.3 "Движение" мы пришли к пониманию.

Цитата:
Сообщение от Вит Посмотреть сообщение
2. Правительство поддерживает КОБ и принимает законы в русле Концепции? Приятная новость.
По п.2 "Цель" наводящий вопрос: Что должно произойти, чтобы вы сказали: "Вопрос с пятой колонной решён"?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.10.2013, 05:35
Вит Вит вне форума
гость
 
Регистрация: 24.03.2013
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 369
Вит на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждение статьи: Возможна ли «национально-освободительная дезориентация»?

Цитата:
Сообщение от Semka Посмотреть сообщение
Что должно произойти, чтобы вы сказали: "Вопрос с пятой колонной решён"?
Некорректно выражаетесь. Так утверждать не стану вовсе, ведь "решён или не решён" - это бросания в крайности при том, что процесс подобной борьбы должен идти непрерывно.

С какого вопроса началась тема, туда мы и пришли - к определению Целей, но, надеюсь, у меня сложилось правильное понимание ваших затруднений в этом отношении. Поправьте, если что.

В "п.2 Цели - результат" вы почему-то поставили Правительство - выход заКона, а ВУЗ, школа - преподавание КОБ.

Во-первых, считаю, что Цели не обязательно соответствуют желаемому (получаемому) результату, поэтому ставить их рядышком - серьёзная ошибка. ("Результат" должен находиться в конце "лабораторной работы", прямо перед Выводами.)

Во-вторых, те "напримеры", которые вы привели, говорят о том, что наши с вами понимания ДОТУ весьма различаются.
Толпо-элитарная модель на сегодняшний день продолжает "рулить", она никуда не делась. Если вы намерены по-прежнему получать указания от "верхушки" (жрецов, правительства, школы), то изменить что-либо у вас вряд ли получится.
Вот вам Образ для понимания.
Вспомните два треугольника: пирамида власти и пирамида знаний, которые стоят рядом.
Соединим эти треугольники (пирамиды, конусы) в виде песочных часов. Представим, что на сегодняшний день весь "песок" (крупицы Знаний) упал в нижнюю "пирамидку". Те крупицы, что вверху, доступны "элите", и далее вниз, по "занимаемой должности". Так вот, наша задача: перевернуть эти Песочные Часы, чтобы верхние "элитные" крупицы начали падать вниз, и те Знания, которые были тщательно разПРЕДЕЛены и разделены - стали доступны ЛЮБОМУ желающему ими обладать, вне зависимости от занимаемой должности.

В "п.3" вы говорите о "Движении".
На мой взгляд, это должны быть Методы - требуется каждому выбрать Оружие (борьбы с проблемой ради достижения Цели) по своей мерке, то есть, в зависимости от Меры Понимания. Условно говоря, это выбор Приоритета управления (Оружия), которым ты сам (каждый из нас) сможешь уверенно владеть.

Как вы считаете, каким Приоритетом управления следует вооружиться лично вам ?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.10.2013, 12:28
Semka Semka вне форума
участник
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 96
Semka на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждение статьи: Возможна ли «национально-освободительная дезориентация»?

Цитата:
Сообщение от Вит Посмотреть сообщение
... нужно будет решить вопрос с "пятой колонной".
Цитата:
Сообщение от Вит Посмотреть сообщение
... ведь "решён или не решён" - это бросания в крайности при том, что процесс подобной борьбы должен идти непрерывно.
Так вопрос имеет решение? Если нет, то решать его бессмысленно. Займёмся решаемыми вопросами.

Цитата:
Сообщение от Вит Посмотреть сообщение
процесс подобной борьбы должен идти непрерывно.
Да, как и жизнь. Или как нельзя получить золото чистой пробы. Или как учимся постоянно. Но нужно определять этапы для понимания направления процесса: к цели или от неё.
Например:
1 этап: получить золото 50% чистоты, закончить школу;
2 этап: получить 60% чистоты, закончить ВУЗ;

соответственно получение 40% и забывание таблицы умножения - обратный процесс.
Но в любом случае я оперирую конкретными вещами.

Цитата:
Сообщение от Вит Посмотреть сообщение
считаю, что Цели не обязательно соответствуют желаемому (получаемому) результату, поэтому ставить их рядышком - серьёзная ошибка. ("Результат" должен находиться в конце "лабораторной работы", прямо перед Выводами.)
Цель - это и есть желаемый результат! Но не путать желаемый вообще (в идеале, золото 100%) с желаемым на данном этапе (золото 90%) - это разные вещи. Результат 100% мы не получим никогда, но 90% можно получить.
Вот я и стараюсь определить желаемый, на данном этапе, результат борьбы с пятой колонной. Например: несколько лет назад мы бы поставили себе такой критерий - выпуск вертолёта Ка-52. Машина хорошая, но 5-я колонна саботирует его производство. Сейчас Ка-52 выпускается - значит верной дорогой идём товарищи. Можно найти отрицательный пример: центробанк не стал государственным - значит 5-я колонна не ликвидирована до приемлемого уровня.

Цитата:
Сообщение от Вит Посмотреть сообщение
Толпо-элитарная модель на сегодняшний день продолжает "рулить", она никуда не делась. Если вы намерены по-прежнему получать указания от "верхушки" (жрецов, правительства, школы), то изменить что-либо у вас вряд ли получится.
Указания от "верхушки" будут всегда. В КОБе это понимается как иерархии. Задача КОБ сделать "верхушку" благонамеренной, которая даёт указания в русле концепции справедливости.
Мы с вами, общаясь на форуме, вносим свою часть в вектор целей КПЕ, например. А КПЕ, как объединяющая структура, провозглашает этот вектор (перечень целей) для всех нас (обратная связь).

Конкретика в наших целях, на мой взгляд:
- энергорубль;
- ознакомление каждого жителя с КОБ;
- отказ от нефти как топлива;
- ликвидация алкоголизма; ...
Не конкретика:
- движение за экономическую независимость;
- распространение КОБ;
- популяризация знаний, замалчиваемых официальной наукой;
- движение за трезвый образ жизни;...

Видите разницу?

Цитата:
Сообщение от Вит Посмотреть сообщение
Как вы считаете, каким Приоритетом управления следует вооружиться лично вам ?
Мне, как и всем, следует владеть (вооружиться) всеми приоритетами. В идеале. Но, да, каждый выбирает по своей мерке. Я не мастер по каратэ, не экономист, не историк, хотя это всё уметь было-бы полезно для меня. Здесь правильно будет оценить со стороны к какому приоритету относятся мои мысли, высказывания и дела. Мне нравится строить мозаику от общего к частностям, ставить вопрос о причинах, что неизбежно выводит мысли на Начало начал, о самопознании Творцом самого Себя. Но, если завтра война, придётся защищать Родину и с оружием в руках.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.10.2013, 13:44
Вит Вит вне форума
гость
 
Регистрация: 24.03.2013
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 369
Вит на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждение статьи: Возможна ли «национально-освободительная дезориентация»?

Если "всем следует вооружиться всеми приоритетами", значит решаться будут ВСЕ задачи параллельно - и "конкретика" и "неконкретика", которые вы уже сформулировали. Определённость с Целями есть.
Теперь желаете определиться, с кем КПЕ будет "биться" завтра и послезавтра: с инопланетянами, с местным кланом или ещё кем-то ?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.10.2013, 23:26
C3P0 C3P0 вне форума
гость
 
Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 637
C3P0 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждение статьи: Возможна ли «национально-освободительная дезориентация»?

Цитата:
Сообщение от Semka Посмотреть сообщение
Вы не правы. Если есть два митинга: первый "За мир", второй - "Против войны", то идти нужно на тот что "За мир".
Кажется, что это одно и то же, но разница существенна. Жить с мыслью "как укрепить мир" гораздо полезнее, чем с мыслью "как не допустить войны".
Нет, я не не прав. "Мир" - это не план. План ставит такие условия, при которых мир стал бы возможен, а война невозможна. Должна быть двунаправленная работа, а не как США воюют "за мир".
__________________
Все чел-ки на 100,0000000% один-вые. Раз-чия только в куль-ре к-рую они не выб-ют или в-ют
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:05.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot