Обсуждение ПФУ из ветки о Кургиняне

[Игнатьев]

xray
Да читал я это все недавно. Лучше бы это изучать в школьные годы, тогда и толка больше было. А еще лучше, чтоб кто-то с практикой помог.

Пример женитьбы я привел, чтоб все обратили внимание где сложно использовать ДОТУ. Во всяком случае одной теории недостаточно.

[xray]

Сообщение от Игнатьев

Лучше бы это изучать в школьные годы, тогда и толка больше было. А еще лучше, чтоб кто-то с практикой помог.

Есть те кому это дано изначально -- они способны это компетентно применять не задумываясь.

А есть те, кому не дано -- этим придётся такие вещи изучить, осознать и освоить: как происходит процесс общения между людьми, процесс обмена информацией, процесс обработки управляющей информации и чем управляющая информация отличается от какой-либо другой информации. Кроме ДОТУ возможно придётся изучить смежные темы, имеющие отношение к кибернетике, администрированию и психологии. Разобраться как устроены организации, где безструктурный способ управления является основным (типа "автономное действие" и т.п.). Изучить способы захвата управления путём внедрения своих людей в структуру и путём добавления своей управляющей информации.

Что касается управленческой практики -- ничто не мешает организовать какой-нибудь клуб по интересам и практиковаться, если конечно умеешь договариваться с людьми. Если не умеешь договариваться с людьми -- придётся совершенствовать навыки общения, иначе ничего не получится.


В культуре недочеловеков принято считать, что управление -- это самодурство самого доминантного субъекта. Но на самом деле для того чтобы управлять, вовсе не обязательно быть доминантным субъектом, достаточно просто знать как это происходит и взять на себя ответственность. Более того, именно деятельность эгоцентричных самодуров наносит главный ущерб делу которое они возглавляют, т.к. энергии у них в избытке, а понимания у них не хватает и чувство абсолютной правоты во всём отрывает их от реальности.

[Игнатьев]

Сообщение от xray

В культуре недочеловеков принято считать, что управление -- это самодурство самого доминантного субъекта.

Не понял этого высказывания. Если к недочеловекам относить демонов и зомби, то высказывание ложно.

Я в свое время читал такую книгу "Менеджмент". Хорошая такая толстая книжечка. В ней конечно отсутствует такое понятие как влияние ИНВОУ на управление. Но зато помимо теории, приведено очень много практических примеров, начиная от Адама Смита, Форда и заканчивая современниками выхода этой книги в свет.

Не удивлюсь, если кто-то, писавший ДОТУ, заглядывал в эту книгу.

[Добрыня]

Сообщение от Игнатьев

Я в свое время читал такую книгу "Менеджмент". Хорошая такая толстая книжечка.
В ней конечно отсутствует такое понятие как влияние ИНВОУ на управление. Но зато помимо теории, приведено очень много практических примеров, начиная от Адама Смита, Форда и заканчивая современниками выхода этой книги в свет.
Не удивлюсь, если кто-то, писавший ДОТУ, заглядывал в эту книгу.

А книгу "Конец менеджмента" вы не читали?
Посмотрите эту старую статью сайта КПЕ (2004г) http://old.kpe.ru/press/mera/147/682/

[Игнатьев]

Сообщение от Добрыня

А книгу "Конец менеджмента" вы не читали?

Ничего общего с наукой Менеджмент (Управление) эта статья не имеет общего.

А то получается "не читал, но осуждаю". И если бы власть-имущие в США учили менеджмент как положено, то проблем у них было бы меньше.

Например, в приведенной выше книге описаны плюсы и минусы разделения труда. Много чего про Генри Форда написано.

И что? Кто-то из американцев придерживается своих наук? Нет. Но это уже другая история.

[Добрыня]

Сообщение от Добрыня

А книгу "Конец менеджмента" вы не читали?
Посмотрите эту старую статью сайта КПЕ (2004г) http://old.kpe.ru/press/mera/147/682/

Сообщение от Игнатьев

Ничего общего с наукой Менеджмент (Управление) эта статья не имеет общего.

А то получается "не читал, но осуждаю".

Кто кого осуждает?
Вы сослались на американскую книгу "Менеджмент"
я в дополнение дал ссылку на американскую же книгу "Конец менеджмента".

Сообщение от Игнатьев

И если бы власть-имущие в США учили менеджмент как положено, то проблем у них было бы меньше.

Думаю, "власть имущие" в США пляшут под дудку "мировой закулисы"
"Мировая закулиса" с "менеджментом" знакома, но выставляет цели прущие против Бога, со всеми вытекающими из этого последствиями...

Сообщение от Игнатьев

Например, в приведенной выше книге описаны плюсы и минусы разделения труда. Много чего про Генри Форда написано.

Дайте ссылку на "приведенную выше книгу"
Поисковик гугл ссылку не дает

А вот по запросу "Конец менеджмента" поисковики google.ru и yandex.ru дают достаточную подборку ссылок.

[Игнатьев]

Сообщение от Добрыня

Дайте ссылку на "приведенную выше книгу"

Возможно, вот это она "Основы менеджмента"
http://www.alleng.ru/d/manag/man117.htm
вот тут даже обложка похоже
http://www.bibliotekar.ru/biznes-43/
Я авторов не помню, а дома книгу пока не нашел.

Даже если почитать заглавия то видно, что в чем-то с ДОТУ пересекается.