Нет никакий ошибок в фундаменте КОБ - Триеденстве - МИМ

[Вит]

Сообщение от Alex500

To mahina: ха, шах и мат

Alex500, разве на этом форуме преследуются Цели поБедить кого-то ?
Возможно, я не совсем правильно понимаю Смысл выражения "Курсом Правды и Единения".
Будьте Добры, поясните ваше высказывание, если вас это не затруднит.

[Alex500]

Сообщение от Вит

Alex500, разве на этом форуме преследуются Цели поБедить кого-то ?
Возможно, я не совсем правильно понимаю Смысл выражения "Курсом Правды и Единения".
Будьте Добры, поясните ваше высказывание, если вас это не затруднит.

Тошно уже от троллей, потому и такое высказывание, а в победе здравого смысла нет никакого противоречия с Курсом Правды и Единения.

To mashina: поставь в опросе третий пункт "Нужно постоянно дальше детализировать.", а то отсеил здравомыслящих людей, оставил одних атеистов.

[Вит]

Благодарю за пояснения.
Очень логично, когда здравый Смысл оказывается Победителем Невежества.
Но зачем же унижать того, кто находится в Пути к Знаниям, своими оценками ?
Почему бы милосердно не проникнуться к нему Вниманием, ведь все мы - Люди-Человеки, что бы там не утверждалось КОБ ?
Мало того, мы все еще можем и подтвердить свой статус как Человек Разумный.

[mahina]

Сообщение от Alex500

Тошно уже от троллей, потому и такое высказывание, а в победе здравого смысла нет никакого противоречия с Курсом Правды и Единения.

To mashina: поставь в опросе третий пункт "Нужно постоянно дальше детализировать.", а то отсеил здравомыслящих людей, оставил одних атеистов.

абсолютно согласен с вами, от троллей действительно тошно, и детализировать тоже нужно, там где это необходимо.
о каких конкретно не детализированных моментах вы говорите.

[Алексей Войтенко]

Коллеги, только не забрасывайте сразу гнилыми помидорами...
В процессе знакомства с Концепцией не могу понять одной вещи, видимо главной.
Насколько я понимаю, КОБ - всеобъемлющее учение, имеющее свой взгляд (отличный от традиционного) на все области гуманитарного знания, начиная с базовых философских понятий. Такой базой является это самое триединство. Оно наиболее обще описывает мироустройство. Значит это основа всех частных теорий, и разных толкований соответственно быть не может.

Вопрос, что такое мера?

Понятно, что я не первый интересующийся, но вопрос не праздный. В материалах он освещен очень витиевато. А попытки объяснений в видеороликах - это вообще и смех и грех...

Если кто-то действительно понимает что же это такое, может попробовать объяснить попроще.

И второй вопрос, материя и информация - это то же что понимается в традиционном подходе, или тут то же есть отличия.

Спасибо.

[Вит]

Сообщение от Алексей Войтенко

Коллеги, только не забрасывайте сразу гнилыми помидорами...

Вопрос, что такое мера?

А я вот всем желающим настоятельно рекомендую побросать в мою сторону гнилые помидоры и прочие предметы на Выбор.

Моё понимание Меры состоит в осознанном ограничении индивидом Материи. Иными словами, чтобы встать на Путь Становления Человеком, нужно научить себя ограничивать в своих Желаниях, связанным с собственной плотью-Материей. Но это всего лишь начало Пути.

[Генн]

Сообщение от Вит

чтобы встать на Путь Становления Человеком, нужно научить себя ограничивать в своих Желаниях, связанных с собственной плотью-Материей.

Кидаю помидор: хочу стать физически сильным, чтобы в определённый момент защитить себя и близких от угрозы. Хочу не сутулиться при ходьбе, хочу быстро бегать, хочу иметь гармоничные пропорции тела и т.д. Если правильно управлять своими желаниями, то ограничения могут не понадобиться.

[Вит]

Сообщение от Генн

Кидаю помидор: хочу стать физически сильным, чтобы в определённый момент защитить себя и близких от угрозы. Хочу не сутулиться при ходьбе, хочу быстро бегать, хочу иметь гармоничные пропорции тела и т.д. Если правильно управлять своими желаниями, то ограничения могут не понадобиться.

Совершенно справедливый помидор. Моя ошибка. Управление желаниями - более подходящее понятие.
В споре равных зарождается Истина.

[Вит]

Сообщение от Алексей Войтенко

И второй вопрос, материя и информация - это то же что понимается в традиционном подходе, или тут то же есть отличия.

А попробуйте своими словами объяснить эти понятия, и станет сразу понятно, что "традиционный подход" может быть очень даже субъективен и ошибочен.
Полёты гнилых помидоров отныне отменяются. Зато разрешаются полёты спелой клубники.

[doctorr]

Сообщение от Алексей Войтенко

Вопрос, что такое мера?
...
Если кто-то действительно понимает что же это такое, может попробовать объяснить попроще.

Не будет путаницы, если меру понимать как замысел творца к сотворённой им системе. Если я решил сотворить (или купить), например, компьютер, то я должен для начала определиться с мерой - зачем мне компьютер? Если этот компьютер я планирую поместить под капот автомобиля для управления этим самым автомобилем - то это накладывает одни требования на хард и софт компьютера. Если нужен компьютер для управления стиральной машинкой - то это другие требования для харда и софта. Если же комп мне нужен для игрушек, то.... и т.д.
Итак, мера - это замысел. Мера определяет цель, отвечает на вопрос "ЗАЧЕМ?", "С какой целью?"

[Zevs]

Сообщение от doctorr

Не будет путаницы, если меру понимать как замысел творца к сотворённой им системе.

Только это априори противоречит половине уже введённых определений меры, мерок и т.п...

[doctorr]

Зевс, метеорит и метеоризм тоже очень созвучные слова, но смысл разный. Не надо КОБовскую Меру сводить к меркам. Мера - суть вещей, а сутью любой системы является её предназначение.

[Zevs]

Сообщение от Алексей Войтенко

Вопрос, что такое мера?

По моему это связь объекта (включая не материальные явления и т.п.) с числовым рядом (или его аналогом).

Но тогда выходит что это это информация, со всеми вытекающими претензиями к статусу триединства.

Сообщение от Алексей Войтенко

В материалах он освещен очень витиевато. А попытки объяснений в видеороликах - это вообще и смех и грех...

Увы это смахивает на то, что они слишком поздно поняли что мера и информация имеют одну структуру и что триединства то не выходит, но откатить назад уже не могут... отсюда и витиеватость с ну очень абстрактными аналогиями, без какой либо конкретики...

[Вит]

Сообщение от Zevs

Увы это смахивает на то, что они слишком поздно поняли что мера и информация имеют одну структуру и что триединства то не выходит, но откатить назад уже не могут... отсюда и витиеватость с ну очень абстрактными аналогиями, без какой либо конкретики...

Действительно, и на мой взгляд, "информация" в КОБовской Троице занимает шаткое положение.
А еще эта ситуация могла возникнуть от желания дистанцироваться от и от Религий, и от Веры и от Духа, которым отцы-основатели отвели скромный третий приоритет управления, при этом Бога и Совесть условно подняли на первый уровень, туда же, где Материя-Информация-Мера.
Интересно, а сами-то товарищи волхвы понимают, что получился винегрет-компот из трёх приоритетов ?
Логика - упрямая штука. Если бы по первым трём приоритетам была ясность и понимание что к чему, то тогда на всех КОБовских форумах каждому приоритету были бы посвящены отдельные темы, как 4, 5 или 6-му. А пока что везде: "1-3 Приоритет управления".

Кто считает, что так и должно быть ? Есть желающие поспорить ?

[mahina]

Сообщение от Алексей Войтенко

Коллеги, только не забрасывайте сразу гнилыми помидорами...
В процессе знакомства с Концепцией не могу понять одной вещи, видимо главной.
Насколько я понимаю, КОБ - всеобъемлющее учение, имеющее свой взгляд (отличный от традиционного) на все области гуманитарного знания, начиная с базовых философских понятий. Такой базой является это самое триединство. Оно наиболее обще описывает мироустройство. Значит это основа всех частных теорий, и разных толкований соответственно быть не может.

Вопрос, что такое мера?

Понятно, что я не первый интересующийся, но вопрос не праздный. В материалах он освещен очень витиевато. А попытки объяснений в видеороликах - это вообще и смех и грех...

Если кто-то действительно понимает что же это такое, может попробовать объяснить попроще.

И второй вопрос, материя и информация - это то же что понимается в традиционном подходе, или тут то же есть отличия.

Спасибо.

Мера - это субъективное мнение сознания производящее наблюдения за материей (объектом), и характеризующее этот объект, посредством изменения информацией части материи в области которой находится сознание

то есть, есть некий объект производящий наблюдения и имеющий сознание (А). есть некий наблюдаемый объект (Б). с есть вспомогательный объект(ы) (И).

итак от объекта (Б) к объекту (А) через объекты (И) поступает информации (колебательный процесс в материи) производя изменения в объекте (А). сознание фиксирует эти изменения и в дальнейшем связывает их конкретно с объектом (Б)

таким образом работает память. мы что-то видим это изменяет нас вызывая запоминание и в дальнейшем ассоциирование того что запомнили с тем что это вызвало

[Вит]

Сообщение от mahina

Мера - это субъективное мнение сознания производящее наблюдения за материей (объектом), и характеризующее этот объект, посредством изменения информацией части материи в области которой находится сознание

то есть, есть некий объект производящий наблюдения и имеющий сознание (А). есть некий наблюдаемый объект (Б). с есть вспомогательный объект(ы) (И).

итак от объекта (Б) к объекту (А) через объекты (И) поступает информации (колебательный процесс в материи) производя изменения в объекте (А). сознание фиксирует эти изменения и в дальнейшем связывает их конкретно с объектом (Б)

таким образом работает память. мы что-то видим это изменяет нас вызывая запоминание и в дальнейшем ассоциирование того что запомнили с тем что это вызвало

"Пример" НЕжизненный и слишком топорный, а значит мёртвый, хоть и заимствованный, вроде, у отцов-основателей КОБ.
Вся соль в том, что подчеркнуто - именно из-за явного отсутствия этой связи и существуют проблемы взаимоотношений индивидов с ПроВидением.
В вашем примере, помимо "нас самих" только две позиции, причем только одна из позиций связана со словами Александра Сергеевича, а остальные - выброшены как лишние:
"О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель."

На мой субъективный взгляд, Точнее Русским Языком о Сути Поисков Жизненного Пути НЕ скажешь, как ни старайся.
Всего-то делов - стоит уяснить, что Его слова - ВЕСТЬ тем, кто Ищет Смысл Жизни и Правь-Истину.

У кого другие Мнения ?

ПослеСловие.
На мой субъективный взгляд, если приводить примеры без участия "деревьев-веток-палок" или "АиБ сидели на трубе", но с участием Людей, то примеры станут Жизненными и понятными любому желающему Понять вас лично в частности и Концепцию в целом.

[mahina]

Сообщение от Вит

"Пример" НЕжизненный и слишком топорный, а значит мёртвый, хоть и заимствованный, вроде, у отцов-основателей КОБ.
Вся соль в том, что подчеркнуто - именно из-за явного отсутствия этой связи и существуют проблемы взаимоотношений индивидов с ПроВидением.

если вам вам показался мое объяснений НЕжизненным и слишком топорным не означает что оно таким является. голословные обвинения говорят лишь о неспособности вашего восприятия понимать то что там было сказано. приведите доказательства, а потом поговорим.