Патриотизм - это политика или...?

[Захаров Аркадий Аркадьеви]

Вот это уже другой вопрос. Пошла приличная дискуссия без тролления!!!

[Бурят]

ZEVS, изучите вопрос про штаты более пристально и увидите там мало хорошего. Половина населения - черные и латиносы - не работают, сидят на пособии, наводят шороху на белых. Белые от этого в депресняке и покидают свои дома во многих городах подальше от черных. 2,5 млн заключенных в стране, больше всех в мире на душу населения. Белых половина без работы, позабирали у них банкиры дома, квартиры, машины. Живут бедняги в вагончиках. Базара нет, есть и те, кто хорошо живут ,но это уже другой уровень, это уже менеджеры. банкиры и тд и тп. А простолюдины в заднице глубокой. Про это я и говорил.

[Бурят]

ZEVS, а тебе какая разница кто страной рулит? Царь ли, ЦК КПСС или президент? Ты говоришь работать на американцев.....Был царь. Говорят русский, а то что у него двоюродный брат - английский король, об этом редко говорят, даже почти не говорят. Т.е. получается при царях все работали на англичан. Но ниче, тебя же это не парит особо. Ты вот по поводу америкосов только комплексуешь. Был царь - 90 % населения крестьяне - были безграмотны, никто о них не думал особо, до 1861 г. жили как негры в Америке рабами. При советской власти настала хана всем простолюдинам: кто на Колыму, кто в Ухтпечлаг, кто на Беломорканал, кто на Украине и в поволжье с голоду помер. Потом пришла перестройка - и снова простолюдинам хреново. И всегда кто-то виноват в их несчастьях: то царь с помещиками, то капиталисты америки и европы. то сейчас американцы. Всё это бред. А мир прекрасен в своем многообразии, и испытывать какую-то гордость от того, что ты говоришь и пишешь на русском ли языке или на английском или французском - бред. В этом твоей заслуги нет, ты просто родился в этой среде. Если ты окунешься в познания мировой культуры, ты поймешь, что русская культура - малая толика из мировой. И даже наоборот, неловко станет за такой малый вклад такой большой страны.

[Захаров Аркадий Аркадьеви]

Сообщение от Бурят

ZEVS, а тебе какая разница кто страной рулит? Царь ли, ЦК КПСС или президент?

Доказать, кто прав в споре, чья власть хуже-лучше невозможно. Это предмет веры, которая передается от отца и матери.
Если богатства страны увозятся в другую страну, для других граждан- это уже предмет интереса. Здесь я буду напрягать не только мозг, но мускул качать, чтобы воспротивиться такому вывозу. Это будет формой проявления моего осознанного патриотизма.
Недавно смотрел фильм, как боролись ирландцы против англичан за освобождение своей родины. По Вашей вере им должно быть все равно?

[Захаров Аркадий Аркадьеви]

"В советское время, как при жизни Сталина, так и после его смерти, вождя ненавидели главным образом две властные группы (и, соответственно, связанные с ними отряды совинтеллигенции). Во-первых, это та часть советского истеблишмента, которая была заряжена на мировую революцию и представители которой считали Сталина предателем дела мировой революции или, как минимум, уклонистом от неё. Речь идёт о левых-глобалистах-коминтерновцах, для которых Россия, СССР были лишь плацдармом для мировой революции. Им, естественно, не могли понравиться ни "социализм в одной, отдельно взятой стране" (т.е. возрождение "империи" в "красном варианте"), ни обращение к русским национальным традициям, на которые они привыкли смотреть свысока, ни отмену в 1936 г. празднования 7 ноября как Первого дня мировой революции, ни появление в том же 1936 г. термина "советский патриотизм", ни многое другое. Показательно, что уже в середине 1920-х годов Г. Зиновьев, "третий Гришка" российской истории (знали бы те, кто нумеровал, каким ничтожеством по сравнению даже с третьим окажется четвёртый), аргументировал необходимость снятия Сталина с должности генсека тем, что того "не любят в Коминтерне", а одним из главных критиков Сталина в 1930-е годы был высокопоставленный коминтерновский функционер О. Пятницкий. "(Здесь)

[Случайный прохожий]

И вы хотите, чтобы пингвины не питали вражды к дельфинам. Неужели вы не понимаете, что такое патриотизм! Нет, из моей груди рвутся лишь клики: " Да здравствуют пингвины ! Смерть дельфинам!"
А. Франс. Остров Пингвинов



В самом патриотизме, как оно определяется, конечно, ничего плохого нет. Более того, благородное чувство. Но с учетом природы, хронических недостатков человечества, как это понятие эксплуатируется, зомбируется властью имущими, патриотизм не редко, по выражению Сэмуэла Джонсона – последнее прибежище негодяев.

Как писал Л.Н. Толстой: «Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм».

Носителями идей космополитизма были Диоген; А. Данте; Т. Кампанелла; Петрарка; Пико делла Мирандола; Вивес; Рабле, Монтень; Эразм Роттердамский ; И Кант; И. Фихте; Ф. Шиллер; Г. Лессинг; И. Гёте и мн. др
Не последние люди в истории человечества.

[Бурят]

Да дело не в Сталине и его очернении или обелении. Думать, что правит страной от Балтики до Тихого океана один человек - большое заблуждение. Правит система, группа единомышленников. Сталин был лишь её явной фигурой. Вы же не думаете всерьез, что Рейган реально рулил Америкой, а Шварценеггер Калифорнией или пьяный Ельцин - Россией. Но при этом реально полагаете, что в первой половине 20 в без телефонов и телевидения страной реально мог править один человек. Сталин - был образ, о котором либо хорошо, либо ничего. И именно из-за политика, которую олицетворял Сталин и началась ВОВ. Потому что упорно тогда прятали от фашистов 25 тыс. танков и столько же самолетов. Если бы засветили всю ту мощь, разместив километров за 100 от границы, чтобы её внезапно не разфигачили - Гитлер бы от осознания этой махины просто бы сдался со своими 4 тыс. танков и самолетов. Но скрытно тогда подвели войска к границе и подставили под удар. И было потом всё разгромлено и все убиты и пленены. Весь труд поколения - постройка заводов, выплавка металлов, строительство тысяч танков и самолетов, боеприпасов.... всё оказалось напрасно. Даже хуже, войной были разрушены города, убиты люди. Опять всё восстанавливать. Столько безтолкового труда и потерь. Все 20-е, 30-е, 40-е и 50-е годы - 40 лет нищеты, голода и репрессий. А вы говорите Сталин - гений. Да на фига такие гении, если их гениальность приводит к таким катастрофам! Просто почему-то когда рассматривают 2 мировую войну, то не поднимаются на уровень выше глав государств, полагая, что они самые главные, хотя кто-то же и привел к власти того же бандита-налетчика Сталина и унтера Гитлера. На таком уровне случайные люди не появляются, так же как они не появляются на уровне вице-президентов и президентов национальных и транснациональных корпораций. Их туда назначают!!! А значит после назначения они проводят политику тех, кто их назначил. Это очевидно. А по поводу ирландцев.... я не знаю, че им там под англичанами не живется. Не знаю их бед и чаяний. Чеченам под русскими дак ниче вон живется, Грозный отстроили - мама негорюй. При самостийности ихней в 90-х они о таком и мечтать не могли. Я знаю лишь, что мир прекрасен и многогранен, и в то время как в окопах под Сталинградом замерзали немецкие и русские солдаты, в какой-нибудь венской или женевской или нью-йоркской или парижской или даже в берлинской кафешке сидели люди, пили кофе, болтали или читали газеты, кто-то рыбачил, кто-то смотрел балет или слушал оперу и не парился. Война, по моему мнению, есть зло. И умершим, покалеченным, сиротам и обездоленным никогда её не понять. А причины.... они могут быть любые, через СМИ можно любую чушь сделать достоянием масс, и они в неё станут свято верить, а истинная причина на самом деле далеко далеко. Как в одном стихотворении: все что видим мы - видимость только одна, далеко от поверхности моря до дна, полагай несущественным явное в мире, ибо тайная сущность вещей не видна.

[Захаров Аркадий Аркадьеви]

Попробуйте проанализировать свой текст с точки зрения логики и Практической методологии.
Примените особенно логику оценок.
Сделайте текст обоснованным, а не похожим на текст всяких зевсов.

[Zevs]

Сообщение от Бурят

ZEVS, изучите вопрос про штаты более пристально и увидите там мало хорошего.

Вы явно передёргиваете... прочтите мои слова ещё раз и отвечайте на них, а не на то что вам показалось.

Сообщение от Бурят

Половина населения - черные и латиносы - не работают, сидят на пособии, наводят шороху на белых.

И это они могут себе позволить ТОЛЬКО в силу победы в холодной войне.
Не победили бы - фиг бы сидели на пособиях. Не откуда бы их было брать, а было бы хуже чем у нас в 90е.

Сообщение от Бурят

Белые от этого в депресняке и покидают свои дома во многих городах подальше от черных. 2,5 млн заключенных в стране, больше всех в мире на душу населения. Белых половина без работы, позабирали у них банкиры дома, квартиры, машины. Живут бедняги в вагончиках.

Ну это тоже последствия победы
Они победили и СССР и Китай, ограбили их и перестали сами работать.
А теперь у них просто нет ни промышленности ни желания всерьёз работать.
Но это ни как не отрицает то что от победы они получили немереные ресурсы... просто их профукали, но это уже другое...
Они просто думали что всё, победили на века и ни кто их власть оспаривать не будет.
А если бы все думали как вы, то так бы штаты и правили бы вечно... а сейчас штаты отжимают от кормушки, вот им и не так сладко как было...