Ошибка в составление триединства

[mahina]

цитата Петрова где он говорит о информации в качестве колебательного процесса

Информация

Вся материя предстаёт упорядоченной, имея какой-то внешний образ и внутреннюю структуру, поскольку вы же не можете себе представить какую-то абстрактную «твердую материю» или «жидкую материю». Вот эта упорядоченность содержит информацию о вещи.
И они (вещь и образ) не могут существовать отдельно друг от друга. «Нет вещи без образа». Любая материальная вещь (фрагмент Вселенной) имеет свой образ (информацию). А образ не может существовать отдельно без материального носителя.
Мера
Кроме этого, любая вещь наделена, разМЕРена весом, цветом, запахом, длиной, толщиной … и при этом она непрерывно изменяется («стареет», меняет вес, запах и т. п.), …, т. е. наделена мерой. «Аллах создал всякую вещь и размерил её мерой» (Коран).
Во Вселенной всегда и везде протекают колебательные процессы. Звук — колебания, свет — колебания, магнитные и электромагнитные волны — колебания, биополе человека — колебания, Луна вращается — колеблется вокруг Земли, Земля вокруг Солнца и т. д… Отметим одно очень важное обстоятельство, о котором в книге пойдёт очень подробный разговор в главе «Эгрегоры», а здесь же только обозначим суть. Человек тоже «излучает колебания», которые называют биополем. Человек также воспринимает (принимает) различные колебания. Бытие — это бесконечное множество взаимовложенных колебательных процессов, протекающих с периодами от долей секунды до миллионов и миллиардов лет.
Колебаниями «образ» любой «вещи» переносится (передаётся) с одного материального носителя на другие материальные носители (отражается на них). В полной мере это происходит и с человеком.
Простейшие примеры. Вы сфотографировали дерево. За счёт световых колебаний на фото вы увидите сфотографированное вами дерево. На фотобумаге у вас не само дерево, а всего лишь образ дерева.
На вашем столе лежит яблоко. Вы посмотрели на него и закрыли глаза. И вы можете представить образ этого яблока. Что у вас в голове? Яблоко? Нет. Образ яблока за счёт тех же световых колебаний «пересел» на клетки вашего головного мозга.
Но отражается на других материальных носителях этот образ — с разным качеством. Любой фрагмент Вселенной (вещь) упорядочен (имеет образ) и эта вещь несёт в себе всю полноту сведений о самой себе: размер, цвет, вес, атомарная и молекулярная структура и т. д. (наделено мерой). А вот на другие материальные носители она «пересаживается» уже не полностью.
Примеры. Та же фотография дерева. Само дерево зелёное, листики шелестят … На чёрно-белом фото вы всего этого не увидите. Да и на цветном тоже. Не говоря уже о размере реального дерева и его образа на фото.
Яблоко на столе. Крупное, румяное. Такой образ вы восприняли при осмотре. А когда откусили — яблоко оказалось червивым.
А что это такое: «разные качества»? Это — и есть проявления меры.

Формализация процесса восприятия человеком Вселенной

После изложенного выше можно формализовать процесс восприятия человеком Вселенной. И не только в смысле «наблюдения за Космосом», планетами и кометами, но и восприятия «земной жизни» (природы, людей, знаний, книг, кинофильмов, событий общественной жизни и т. д.). Проще всего такой процесс можно представить через известную всем схему «передатчик — приёмник». Передатчиком для конкретного человека («приёмника») могут быть: Солнце, звёзды, радио, телевидение, родители, друзья и т. д. Но и этот конкретный человек может быть «передатчиком» не только для всех остальных людей, но и для других «фрагментов Вселенной».
После доступного для понимания процесса передачи информации и её восприятия человеком, можно понять подобный процесс, происходящий уже и без человека. Это когда информация, наделённая определённой мерой и несомая какими-либо колебаниями (а это своего рода определённый материальный носитель), передаётся от одного фрагмента Вселенной к другому (от Солнца к Луне, от ветра к скале, от реки к берегу и т. д.). При этом, с точки зрения триединства, в результате передачи этой информации, с тем «фрагментом», которому эта информация передаётся, происходит то, что иллюстрирует рисунок. Фрагмент Вселенной под названием «Нечто-А» излучает колебания, которые воздействуют на другой фрагмент под названием «Нечто-Б». Эти колебания так или иначе меняют информационное состояние «Нечто-Б», что обязательно в свою очередь приводит к изменению Меры, которой обладал «Нечто-Б». А это, в свою очередь, приведёт к изменению материи фрагмента «Нечто-Б». То есть информация «материализовалась» в этом «Нечто-Б».

[В0,0...1К]

Сообщение от mahina

цитата Петрова где он говорит о информации в качестве колебательного процесса

Здравствуйте, mahina!
Надо отдавать себе отчёт в том, что Петров Константин Павлович занимался популяризацией КОБ и поставил себе задачу довести знания Концепции Общественной Безопасности до самых широких кругов населения, "до каждой кухарки".
Цель поднять уровень понимания людей до уровня авторов КОБ тогда не было актуальной. И этот подход был правильным.
По этой причине, КОБ в изложении Петрова К.П. содержит неточности, упрощения, неоднозначности смысла. Не стоит относиться к тому, что сказал Петров К.П. в какой-то лекции, расчитанной на неподготовленных слушателей, как к догме. Тем более, многие его выступления сначала произносились (то есть материал излагался в темпе устного общения), а потом распространялись в записи.
Теперь же, когда о КОБ узнали все, кто хотел узнать, пришло время углублённого осмысления материалов концепции и исправления ошибок, если они выявляются. Работы ВП СССР и лекции К.П.Петрова - это не священное писание. Это рабочие материалы для людей, умеющих и желающих думать собственной головой.
От популярного изложения надо по мере осмысления переходить к более строгим формулировкам, насколько это возможно для философско-социологической концепции. Философия - это не математика с её формализмами. и это накладывает определённые ограничения.

PS А что Вы хотели сказать, приводя эту обширную цитату из лекции Петрова?

[mahina]

Сообщение от В0,0...1К

PS А что Вы хотели сказать, приводя эту обширную цитату из лекции Петрова?

я хотел узнать когда вы вернетесь из командировки и мы продолжим обсуждать с вами поставленный выше вопрос

[Генн]

Меня тоже интересует физическая модель триединства.

[Таисия]

Сообщение от Генн

Меня тоже интересует физическая модель триединства.

------------
Триединство:
1.Геометрически: равнобедренный треугольник с прямым углом(90гр) при
вершине,высота на основание образует точку "0" творения
2.Каждый угол треугольника- вполне материальные элементарные частицы атома,имеющие заряды
и меры такие,чтобы был замкнутый треугольник.Точка"0" характеризуется
спиновым числом.
Далее всё это нужно привести в движение по часовой стрелке и по спирали.
3.Кто это делал? Бог Творец!.
4.Далее треугольник стал основанием пирамиды.Мир стал 3-х мерным по осям Х,У,Z.
5. Отсюда началось и эволюционно-диалектическое развитие.
6.Аналогичные представления имеютя в виде образов в разных религиях,
включая самые восточные.
7. Из всего следует-Бог Творец -Один на всех.
----------
Таисия.

[Генн]

Сообщение от Таисия

------------
Триединство:
1.Геометрически: равнобедренный треугольник с прямым углом(90гр) при
вершине,высота на основание образует точку "0" творения
2.Каждый угол треугольника- вполне материальные элементарные частицы атома,имеющие заряды
и меры такие,чтобы был замкнутый треугольник.Точка"0" характеризуется
спиновым числом.
Далее всё это нужно привести в движение по часовой стрелке и по спирали.
3.Кто это делал? Бог Творец!.

Тогда понятие материя отпадает за ненадобностью. Достаточно меры и информации разного уровня. Любую материальную частицу можно рассматривать как размеренную информацию.

[Zevs]

Сообщение от В0,0...1К

От популярного изложения надо по мере осмысления переходить к более строгим формулировкам, насколько это возможно для философско-социологической концепции.

Начните со своих формулировок... пока что они очень сильно не дотягивают до того что требуется...

Сообщение от В0,0...1К

Философия - это не математика с её формализмами. и это накладывает определённые ограничения.

С точностью да наоборот.
Ограничения наложены на математике и там ОБЯЗАТЕЛЬНО давать строгие формулировки.
Что же до философов, то они себе такой задачи не ставили и частенько несут абстрактную пургу.
Но это они делают не из-за каких-то `ограничений философии`, а по своему желанию сформировать иллюзию элитарности и из-за неумения чётко мыслить.

[Zevs]

Сообщение от mahina

цитата Петрова где он говорит о информации в качестве колебательного процесса

Сообщение от цитата Петрова

Любая материальная вещь имеет свой образ (информацию)

Вот мне что-то не понятно с какого образ вещи - это `колебательный процесс`...

Если же брать буквы в книге, то с какими либо колебаниями они НЕ связаны...
Колебания атомов страницы ГОРАЗДО больше зависят от температуры в комнате, чем от содержимого книги.

Колебания света зависят от источника света и книга опять же ни при чём.
И перенос происходит не столько за счёт колебаний, сколько по принципу свет есть или его нет.
И тут белый свет конечно более комфортен, но читать теоретически можно при любом освещение, будь то красном или синим.
Частоты сильно отличаются, но информация передаётся одна и та же.

Отсюда привязывать информацию к колебаниям света или материи книги НЕКОРРЕКТНО.

Других значимых колебаний тут не обнаружено, а значит и привязка этой информации к каким либо колебаниям некорректна.

То что колебания несут какую-то информацию - это да, но вот обратное (что любая информация - это колебания) некорректно.

PS: Хотя это говорите вы, а не Петров... он лишь рассмотрел информацию в колебательных процессах... не более...

[mahina]

Сообщение от Zevs

Вот мне что-то не понятно с какого образ вещи - это `колебательный процесс`...

ответьте на вопрос: без колебаний материи распространение информации возможно?

[Таисия]

Триединство:каждая сущность вполне материалистична.
1.Атомарные ионы с зарядами (+,-,+).Геометрически -это равнобедренный треугольник.
2.Четвёртой сущностью является невидимый Бог-творец.
------
"Всё, что превышает геометрию,превышает нас"-Б.Паскаль.
" Вдохновение нужно в геометрии,как и в поэзии"-А Пушкин

[Таисия]

Сообщение от Zevs

Вот мне что-то не понятно с какого образ вещи - это `колебательный процесс`...

Если же брать буквы в книге, то с какими либо колебаниями они НЕ связаны...
Колебания атомов страницы ГОРАЗДО больше зависят от температуры в комнате, чем от содержимого книги.

Колебания света зависят от источника света и книга опять же ни при чём.
И перенос происходит не столько за счёт колебаний, сколько по принципу свет есть или его нет.
И тут белый свет конечно более комфортен, но читать теоретически можно при любом освещение, будь то красном или синим.
Частоты сильно отличаются, но информация передаётся одна и та же.

Отсюда привязывать информацию к колебаниям света или материи книги НЕКОРРЕКТНО.

Других значимых колебаний тут не обнаружено, а значит и привязка этой информации к каким либо колебаниям некорректна.

То что колебания несут какую-то информацию - это да, но вот обратное (что любая информация - это колебания) некорректно.

PS: Хотя это говорите вы, а не Петров... он лишь рассмотрел информацию в колебательных процессах... не более...

-------------
Информация по русски Слово.
Слово и каждый звук слова имеют меру и волновую природу.
2.В книге К.П.Петрова я читала о рефракции волн, к сожалению не помню
доподлинно толкование,а книги у меня нет.
3.Если исходить из слова,то рефракция означает "огибание ",что и соответствует эволюционно-диалектический спирали на её разворотах.
------------
Таисия

[Zevs]

Сообщение от Таисия

Информация по русски Слово.

Увы но это некорректный аналог.
Информация может быть и на картине, а слов там ни каких изначально нет.
Так что слово является информацией, но информация НЕ является словом.

[mahina]

Сообщение от Таисия

-------------
Информация по русски Слово.
Слово и каждый звук слова имеют меру и волновую природу.
2.В книге К.П.Петрова я читала о рефракции волн, к сожалению не помню
доподлинно толкование,а книги у меня нет.
3.Если исходить из слова,то рефракция означает "огибание ",что и соответствует эволюционно-диалектический спирали на её разворотах.
------------
Таисия

и все таки считаю что информация это колебательный процесс в материи
а слово это мера причем субъективная.

[Генн]

Сообщение от mahina

и все таки считаю что информация это колебательный процесс в материи

Тогда процесс триединства как выглядит? Информация=материя+мера или Информация=F(материя), где F - это мера.

[mahina]

Сообщение от Генн

Тогда процесс триединства как выглядит? Информация=материя+мера или Информация=F(материя), где F - это мера.

простите но я не понял о чем вы? процесс триединства?

[Щетин ибн Едит]

Сообщение от mahina

простите но я не понял о чем вы? процесс триединства?

именно процесс:
Материя переОбразуется по Мере развития

русское слово сТроить (между прочим однокоренное со словом Троица): ПреОбразовать Материю в определенной Мере

это мировозренческий базис КОБ - не оСвоив это знание
дальше ДОТУ и КОБ в целом можно не пытаться изучать