21.12.2012 - Мировой Финансовый Коллапс ?

[Белый Ягуар]

Сообщение от OsVALd

И еще - вещество в черную дыру падает не по прямой, а по уплотняюшейся спирали, образуя акрекционый диск, и длится это падение с точки зрения падащего - вечность (так как сингулярность и горизонт событий)

Это все теоретические предположения.
Проблема в том, что на сегодняшний день отсутствует мало мальски пригодная теория для анализа черной дыры.
Современная физика в отношении ч.дыр выглядит не адекватно.
Суть проблемы в том, что не удалось создать единой теории поля. Т.е. квантовая механика и общая теория относительности (ОТО) не совместимы и имеют разные области применения. В этой ситуации пытаться с их помощью описать процессы в ч.дыре выглядят мягко говоря нелепо.
А именно в ч.дыре квантовые эффекты и сила гравитации равнозначны.
Их расчеты, в основном, дают сингулярность (деление на ноль). Все остальное - от лукавого ...
Проблему пытаются решить с помощью "теории струн". Но это еще более запутанная и не реальная теория ...

[OsVALd]

Сообщение от Белый Ягуар

Это все теоретические предположения.

Напрасно вы так думаете. Акрекционные диски - наблюдаемое явление.

Сообщение от Белый Ягуар

Проблема в том, что на сегодняшний день отсутствует мало мальски пригодная теория для анализа черной дыры.
Современная физика в отношении ч.дыр выглядит не адекватно.

Для анализа падения вещества на некую массу (даже если эта масса - черная дыра), никаких теорий "черных дыр не требуется. Достаточно Ньютона и Энштейна.
повторюсь, - в космосе никакая масса не падает на поверхность по прямой, соединяющей центры масс. Падение идет по спирали. Всегда. Это верно и для спутников и для черных дыр.

PS Не стоит выдумывать новых некому непонятных терминов для общеизвестных явлений.

[Zevs]

Сообщение от OsVALd

повторюсь, - в космосе никакая масса не падает на поверхность по прямой, соединяющей центры масс. Падение идет по спирали. Всегда. Это верно и для спутников и для черных дыр.

Боюсь вас огорчить, но вы заблуждаетесь.
Есть и прямое тоже - всё зависит от влияющей силы и изначальной скорости (всё в векторах).
Падение по спирали - это лишь частный случай, при том очень даже вырожденный.
Падение идёт по прямой, если вектор скорости и сила притяжения постоянно параллельны (в пределах погрешности).

Сообщение от OsVALd

и длится это падение с точки зрения падащего - вечность (так как сингулярность и горизонт событий)

Эх, я бы на вашем месте так не говорил...
Формулы с временем у Энштейна явно взяты с потолка, да и вообще его аксиома (о максимальной скорости света) уже давно опровергнута.

Сообщение от OsVALd

это я не к тому что критикую, а к тому что физика и так сложна, незачем её запутывать

Она мало того что сложна, так ещё и с практикой не всегда совпадает

[Виктор66]

Сообщение от Zevs

Формулы с временем у Энштейна явно взяты с потолка, да и вообще его аксиома (о максимальной скорости света) уже давно опровергнута.

Чо, правда?
Я вот не физик, и то эта аксиома про скорость света мне никогда доверия не внушала. Значит, я на интуитивном уровне чувствовал подвох.

[Белый Ягуар]

Сообщение от Zevs

Формулы с временем у Энштейна явно взяты с потолка, да и вообще его аксиома (о максимальной скорости света) уже давно опровергнута.

Зачастую многие вещи берутся с потолка, когда человек что-то творит и его озаряют какие-либо идеи. Будь то проектирование дома, инженерные изыскания, создание технологии, и т.д.
Так что если кто-либо изобрел что-то чего не было до него, это не является основанием для опровержения ...

А вот взглянуть на опровержение о максимальной скорости света было бы интересно. На ссылку взглянуть можно?
Если это конечно не домыслы типа домыслов Левашова, который с его слов и единую теорию поля изобрел в том числе и т.д. и т.п. ...

[Zevs]

Сообщение от Белый Ягуар

Зачастую многие вещи берутся с потолка... это не является основанием для опровержения...

Это был лишь намёк на необоснованность слепой веры в них...

Сообщение от Белый Ягуар

А вот взглянуть на опровержение о максимальной скорости света было бы интересно.

В частности имеются частицы превышающие эту скорость (научно подтверждённые).
Так же и сам свет в некоторых средах превосходит свою скорость в вакууме (а это не помню откуда, но тоже кажись научно).

Сообщение от Белый Ягуар

На ссылку взглянуть можно?

Ищите и найдёте... вот всё время собираюсь сделать свою вики на сей счёт с ссылками, пояснениями и т.п., но вот руки ни как не доходят... специально тут и сейчас искать ссылку лень... может как-то позже...

Так же разве способна доказать что-то ссылка абы на что, размещённое абы где и абы кем?

[Белый Ягуар]

Сообщение от Zevs

имеются частицы превышающие эту скорость (научно подтверждённые).

Вы скорей всего имеете ввиду нейтрино, которые по некоторым данным Церна двигались быстрее скорости света в экспериментах БАКа в 2008г.
http://ria.ru/science/20120608/668400332.html
Летом этого года вышло опровержение этим "экспериментальным" данным в связи с обнаружением неисправности электропроводки.

Или Вы имеете ввиду тахионы? Так ведь это не реальные, а теоретические частицы с отрицательной массой. Фантазировать можно много. Только толку от этого?
Наиболее интересны данные получены для частиц неразлучников (спутанных частиц). Они свидетельствуют о том, что информация распространяется мгновенно в пространственно-временном континууме. А это действительно переворачивает всю современную физику и объясняет Бога и все существующие религиозные учения.
К примеру, православное триединство. Бог сын - мы с вами. Бог отец - симметричная нам форма жизни. Святой дух - информация между нами. Все это становится возможным благодаря частицам неразлучникам, посредством которых информация передается во вселенной мгновенно.
Весь прикол заключается в том, что то что для нас будущее, для симметричной формы жизни уже прошлое и наоборот.
Более того, не живой материи соответствует живая материя и наоборот.
Все то, что погибает здесь мгновенно зарождается там, а все то, что погибает там, мгновенно зарождается здесь.
Ради прикола, Вы не задумывались над тем, почему во время секса, женщина обычно сопротивляется? Это потому, что в момент зачатия должно погибнуть потустороннее существо. Которое естественно погибать не хочет. Вот это сопротивление Вам и приходится наблюдать во время секса... ИМХО.
Так что потусторонняя (загробная) жизнь оказывается вполне возможным явлением в природе. ИМХО.

[Zevs]

Сообщение от Белый Ягуар

Вы скорей всего имеете ввиду нейтрино, которые по некоторым данным Церна двигались быстрее скорости света в экспериментах БАКа в 2008г.
http://ria.ru/science/20120608/668400332.html
Летом этого года вышло опровержение этим "экспериментальным" данным в связи с обнаружением неисправности электропроводки.

Или Вы имеете ввиду тахионы? Так ведь это не реальные, а теоретические частицы с отрицательной массой. Фантазировать можно много. Только толку от этого?
Наиболее интересны данные получены для частиц неразлучников (спутанных частиц). Они свидетельствуют о том, что информация распространяется мгновенно в пространственно-временном континууме.

Косвенных подтверждений всяких много и какая разница какое из них лучше опровергает ошибочность теории взятой с потолка?

Сообщение от Белый Ягуар

А это действительно переворачивает всю современную физику и объясняет Бога и все существующие религиозные учения.
К примеру, православное триединство. Бог сын - мы с вами. Бог отец - симметричная нам форма жизни. Святой дух - информация между нами. Все это становится возможным благодаря частицам неразлучникам, посредством которых информация передается во вселенной мгновенно.
Весь прикол заключается в том, что то что для нас будущее, для симметричной формы жизни уже прошлое и наоборот.
Более того, не живой материи соответствует живая материя и наоборот.
Все то, что погибает здесь мгновенно зарождается там, а все то, что погибает там, мгновенно зарождается здесь.
Ради прикола, Вы не задумывались над тем, почему во время секса, женщина обычно сопротивляется? Это потому, что в момент зачатия должно погибнуть потустороннее существо. Которое естественно погибать не хочет. Вот это сопротивление Вам и приходится наблюдать во время секса... ИМХО.
Так что потусторонняя (загробная) жизнь оказывается вполне возможным явлением в природе. ИМХО.

А вот этого даже близко не следует из вышесказанного... и больше смахивает на глюки по накурке...

[Masilla]

Сообщение от OsVALd

повторюсь, - в космосе никакая масса не падает на поверхность по прямой, соединяющей центры масс. Падение идет по спирали. Всегда. Это верно и для спутников и для черных дыр.

Сообщение от Zevs

Боюсь вас огорчить, но вы заблуждаетесь.
Есть и прямое тоже - всё зависит от влияющей силы и изначальной скорости (всё в векторах).

Вы оба забыли одно и то же - систему координат. Определитесь относительно какой системы идет речь - найдете общее

[OsVALd]

Нет. Система координат не при чем. Все крутится вокруг всего. Так что везде орбиты, а не прямые линии, а значит сближение по спиралям

[Zevs]

Сообщение от Masilla

Вы оба забыли одно и то же - систему координат. Определитесь относительно какой системы идет речь - найдете общее

Если брать по случай `по прямой`, то центр координат естественно в центре одного из объектов.
И мы не забыли, а это вроде очевидно что центр координат анализа падения вещества на ч/д в центре ч/д.

Сообщение от OsVALd

Нет. Система координат не при чем. Все крутится вокруг всего. Так что везде орбиты, а не прямые линии, а значит сближение по спиралям

Центр очень важен ибо если он плавающий абы где то там вообще абы что будет.
Что же до падения, то `по спиралям` - это как минимум пол витка, а это ОЧЕНЬ редкий случай. Просто он более нагляден и продолжителен.
Гораздо чаще объект вообще не падает, а лишь немного изменяет траекторию полёта. Так же очень часто объект падает не совершив и 10 градусов смещения при падение (что почти по прямой), а значит ни каких спиралей даже близко нет. Просто такое падение очень быстрое.

[Белый Ягуар]

Сообщение от OsVALd

в космосе никакая масса не падает на поверхность по прямой, соединяющей центры масс. Падение идет по спирали. Всегда.

Метеориты прежде чем упасть на поверхность Земли, разве кружат вокруг нее и падают по спирали?

Сообщение от OsVALd

Напрасно вы так думаете. Акрекционные диски - наблюдаемое явление.

Согласен.
Наша галактика (Млечный путь) тоже имеет спиральную структуру в центре которой находится черная дыра, тоже своего рода акрекционный диск.
Но ведь речь шла о том, когда достигнут горизонт событий, как я понимаю ...

[OsVALd]

Сообщение от Белый Ягуар

Метеориты прежде чем упасть на поверхность Земли, разве кружат вокруг нее и падают по спирали?

...Но ведь речь шла о том, когда достигнут горизонт событий, как я понимаю ...

в космосе нет прямолинейного движения макрообъектов, везде орбиты, параболы эллипсы, гиперболы, и проч. поэтому да, всегда по спирали.

нет вы вычисляли скорость падения Солнечной системы в центр Млечного пути, а это ДО горизонта событий.

[OsVALd]

Насчет спутанности и превышения скорости света - Энштейн пока остается на месте, просто это еще один парадокс, навроде кота Шредера и волно-частицы.

[Zevs]

Сообщение от OsVALd

Энштейн пока остается на месте, просто это еще один парадокс, навроде кота Шредера и волно-частицы.

Парадоксов в абсолюте вообще нет, есть лишь умные люди которые умеют завернуть фразу и глупые которые верят им что это парадокс.

[тихонова]

Умные люди фразы не заворачивают, они говорят просто и понятно. Заворачивают корыстные люди, манипуляторы, суггесторы. Белый ягуар, почему у вас женщины сопротивляются, значит, вы их насилуете? Что нужно мужчине от секса? Воткнуть и залить, а то его распирает. А женщине что-то внутрь , в организм,вставляют , какую-то *****, и что-то заливают. Зачем ей-то это нужно? Подумайте. Чтобы она согласилась, надо её долго уговаривать, какими то благами компенсировать. Посмотрите в природе , как самец долго самку преследует, кусает за шею, чтобы она немного отключилась. А нам всё это надо делать осознанно, зная, зачем, с какой целью. Про чёрную дыру интересно. Чёрная дыра это часть вселенной со своей определённой структурой, своими законами, со своим ментальным полем. Думаю, что мы в ней всегда и находились. Органическая жизнь питается органической жизнью. Люди всегда убивали людей. Какой в этом смысл?