форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Свободная трибуна для других организаций

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 28.09.2012, 15:54
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Информация & Собственность

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Боюсь вас огорчить, но концепция не одна. На деле: Концепция (от лат. conceptio — понимание, система) — генеральный замысел, руководящая идея. Так вот каждая достаточно объемлющая идея - это концепция. По определению.


Угу, и о них так же. Вот продукт и исходные знания для него стоит различать, но вот в чём для вас отличие между терминами `знания` и `информация`? Или вы синонимы радикально не приемлете?
во-первых информация и знания это не синонимы.
во-вторых концепция на данном форуме только одна, называется "Мертвая Вода"
в-третих продукт - это продукт, а исходные знания для него - это знания. как вы правильно заметили это надо различать, в первую очередь вам.
в-четвертых знания сами по себе являются продуктом, а именно продуктом деятельности мозга.
в-пятых информация в принятой на этом форуме концепции - это колебательный процесс в материи.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.09.2012, 17:47
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Информация & Собственность

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
во-первых информация и знания это не синонимы.
Сказавше А говорите Б, иначе пустое...

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
во-вторых концепция на данном форуме только одна, называется "Мертвая Вода"
"Мертвая Вода" - это всего лишь вводная книжка, которая концепцией не является.
Если вы не в курсе, то местная концепция называется КОБ (Концепция общественной безопасности).
Но даже это не позволяет монополизировать сей термин.

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
в-третих продукт - это продукт, а исходные знания для него - это знания. как вы правильно заметили это надо различать, в первую очередь вам.
Я то в отличие от вас разделяю... если вам не понятно где и как - спрашивайте

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
в-четвертых знания сами по себе являются продуктом, а именно продуктом деятельности мозга.
Увы ваш продукт `каша`... о чём я и говорил, что разделять надо...


Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
в-пятых информация в принятой на этом форуме концепции - это колебательный процесс в материи.
И тут мимо...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.09.2012, 16:28
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Информация & Собственность

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Я то в отличие от вас разделяю... если вам не понятно где и как - спрашивайте
неужели вы считаете, что можете сообщить мне что-то полезное?
запомните, а лучше запишите народную мудрость: "яйца курицу не учат"
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.09.2012, 18:20
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Информация & Собственность

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
неужели вы считаете, что можете сообщить мне что-то полезное?
Неее, я уверен что человек воспринимает то что способен воспринять, не взирая на то что ему говорят.
Вот учебник по гидродинамике вроде полезная штука, но если его начать читать ребёнку из детского сада, то пользы не будет.
Так и тут, тему я создал для тех кто способен тему понять и если уж критиковать, то осознано и по делу.
Если же кому-то не дано что-то тут понять, то лучше ему не тратить время и почитать что-то ему доступное вещи где-то в другом месте.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.09.2012, 21:41
Евгений1977 Евгений1977 вне форума
участник
 
Регистрация: 02.06.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 133
Евгений1977 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Информация & Собственность

Между идеей и практикой лежит огромная пропасть. При реализации любой идеи можно получить любой результат, и наоборот любой результата подвести под любую идею.
Zevs, если Вы считаете, что достаточно озвучить концепцию, идею или изобретение, то все дружно побегут ее воплощать, то это ошибочное мнение, ибо ВСЕМ - НА .. ТЬ, на эту идею и внедрять будут только в случае, если это кому-то конкретному человеку или конкретной организации выгодно, т.е. минимум затрат максимум прибыли. Авторы изобретений далекие от практики предлагают "сферического коня в вакууме" и считают себя пупом земли, наиболее яркий и "клинический" случай папа боберт из соседней ветки. Авторы практичных изобретений говорят, если делать вот так и вот так, то при затратах в 1 рубль получится 10 рублей прибыли.

Если хотите довести концепцию до закона, то ее нужно максимально "приземлять" и обкатывать разных на примерах.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.09.2012, 22:18
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Информация & Собственность

Цитата:
Сообщение от Евгений1977 Посмотреть сообщение
Между идеей и практикой лежит огромная пропасть. При реализации любой идеи можно получить любой результат, и наоборот любой результата подвести под любую идею.
Не совсем так, есть идеальное понимание идеи и есть извращённое.
Так вот при воплощение идеи некоторые люди порой играют в дурку и как бы воплощают не совсем то, в силу разных причин.

Цитата:
Сообщение от Евгений1977 Посмотреть сообщение
если Вы считаете, что достаточно озвучить концепцию, идею или изобретение, то все дружно побегут ее воплощать, то это ошибочное мнение
Кхм... я разве что-то подобное говорил? Вроде нет...
По моему есть 3 этапа внедрения:
1) Зарождение и обсуждение идеи
2) Детализация и проработка
3) Собственно само внедрение

Для каждой стадии существуют свои условия входа и перехода дальше.
Я же пустил стадию (1), даже указал почему не хочу прыгать в стадию (2), а вы говорите что к стадии (3) ещё не готово и типа это моя ошибка
Естественно не готово и даже к стадии (2) не до конца готово. Имейте терпение и не прыгайте через ступеньку. И уж тем более не обвиняйте абы кого абы в чём.

Цитата:
Сообщение от Евгений1977 Посмотреть сообщение
Если хотите довести концепцию до закона, то ее нужно максимально "приземлять" и обкатывать разных на примерах.
Ни что не стоит и ни когда `приземлять`.
Хотя может мне просто сие слово не нравится и у тебя оно рождает несколько другие образы...

Что же до проработки и анализа в реальных ситуациях, то это этап (2) и всему своё место и время.
Пока что условие перехода в этот этап не выполнено, а вы уже рвётесь прыгнуть в этап (3) принимая какой-то закон.

Что же до вопроса `зачем`, то по моему данная концепция всего лишь позволяет избежать тупика в который мы дружно прёмся.
Ты говоришь о прибыли 10 рублей с рубля? А тебя устроит что прибыль ты эту получишь, но потом умрёшь? Меня вот нет...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.09.2012, 05:27
Евгений1977 Евгений1977 вне форума
участник
 
Регистрация: 02.06.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 133
Евгений1977 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Информация & Собственность

тогда обсуждение не имеет дальнейшего смысла
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:04.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot