Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!

[Masilla]

Сообщение от Сергей Сергеич

Непонятные вещи, действительно, иногда происходят. Но, как Вы достоверно убедились, что это именно он, родимый? Именно эгрегор. Можно предложить и другие варианты. Безэгрегорные, так сказать.

Какие варианты? Теория эгрегоров объясняет множество фактов, которые другие теории объяснить не могут. Так зачем держаться за какие то высоконаучные теории, которые не могут объяснить мне то, что я хочу знать? Предложите теорию, объясняющую эти вот "непонятные вещи", лучше, чем это сделано в КОБ и я соглашусь с ней. Пока же никаких вразумительных мыслей (кроме как в КОБе) я не слышал. Следовательно - эгрегоры существуют.

[Сергей Сергеич]

Сообщение от Masilla

Какие варианты? Теория эгрегоров объясняет множество фактов, которые другие теории объяснить не могут. Так зачем держаться за какие то высоконаучные теории, которые не могут объяснить мне то, что я хочу знать? Предложите теорию, объясняющую эти вот "непонятные вещи", лучше, чем это сделано в КОБ и я соглашусь с ней. Пока же никаких вразумительных мыслей (кроме как в КОБе) я не слышал. Следовательно - эгрегоры существуют.

Хочете знать - похвально...
А "высоконаучных теорий" и я не встречал. Не занимается этим наука.

Хотите другую теорию? Извольте.
Диавол и его воинство, по попущению Создателя искушают человеков. Предлагают им всеразличные химеры и выдумки, одна из которых у человеков именуется "эгрегором".

ЗЫ. А особенно мне понравилось Ваше религиозно-категоричное: "...следовательно - эгрегоры существуют..."

[Генн]

Сообщение от Сергей Сергеич

Хотите другую теорию? Извольте.
Диавол и его воинство, по попущению Создателя искушают человеков. Предлагают им всеразличные химеры и выдумки, одна из которых у человеков именуется "эгрегором".

Так она работает или нет?

[Сергей Сергеич]

Сообщение от Генн

Так она работает или нет?

Другая теория?
Попы утверждают, что - таки да.

У форумных мистиков-эзотериков - свое видение, своя теория...

А достоверных данных нет.

Все на уровне верований...

[Shuvalov]

Сообщение от Сергей Сергеич

Другая теория?
Попы утверждают, что - таки да.

У форумных мистиков-эзотериков - свое видение, своя теория...

А достоверных данных нет.

Все на уровне верований...

А что плохого в религиозном суждении, насколько мне известно вы даже не утверждали обратного.
И что-то я не помню, чтобы попы утверждали про эгрегоры.

Достоверные есть, только вы их не воспринимаете.
Например так, я приводил пример фашистского эгрегора, №618
Так вот объясните (без воздействия эгрегора) почему в странах боровшихся с фашизмом возникают фашистские организации?

[Shuvalov]

подключении к эгрегорам".
Непонятные вещи, действительно, иногда происходят. Но, как Вы достоверно убедились, что это именно он, родимый? Именно эгрегор. Можно предложить и другие варианты. Безэгрегорные, так сказать.

Давайте поговорим о непонятных вещах, точнее сказать о непонятных некоторым.
Например о силе мысли, для начала посмотрите эти короткие видео.

Бесконтактный Бой
http://www.youtube.com/watch?v=eOp9_--m26Q

Бесконтактный бой (разоблачение)
http://www.youtube.com/watch?v=F6sUchkDqN4

а теперь маленький фрагмент из книги И. Шмелева «Богомолье»

Монах говорит, что жил в горе разбойник со своей шайкой, много людей губил. И пришел монашек Антоний, и велел уходить разбойнику. А тот ударил его ножом, а нож попал в камень и сломался, по воле Господа. И испугался разбойник, и сказал: «Никогда не промахивался, по тебе только промахнулся». И оставил его в покое.

Вроде незначительный фрагмент, но если сравнить с видео, то становится ясно что не только современный спецназ может мысленно отводить удар ножа. Есть в нашей (и не нашей) литературе много примеров, когда главного героя пуля и меч не брали. Наверняка многие думали, что байки и выдумки. Но сами видите не все так просто.

[Никник]

Чтоб понять нужно хотеть понять. В интернете есть огромное количество представленных доказательств, только лень некоторых предпочитает замусоривать пространство.
Простите хотя бы экспериментальную и заключительную части реферата:
http://www.bestreferat.ru/referat-54250.html
Кроме этого погуглите на тему передачи информации на расстоянии биоорганизмами. Познакомьтесь с полевой структурой вакуума и множество других источников доказательств получите, только захотите.

[Сергей Сергеич]

То Никник.

Спасибо за ссылку. Читаю. Выскажусь по прочтении.

[Masilla]

Сообщение от Сергей Сергеич

ЗЫ. А особенно мне понравилось Ваше религиозно-категоричное: "...следовательно - эгрегоры существуют..."

Вы не поняли. Ничего религиозного в моем высказывании нет. Только логика и вывод на основе умозаключений.
Есть факты, которая официальная наука не объясняет или делает вид, что их не существует. Есть теория, объясняющая эти факты. Я предпочитаю верить этой теории, нежели прятать голову в песок подобно страусам или официальной науке.
Теперь касательно дьявола. А что он такое? Существование эгрегоров объясняет и его существование. Если принять за основу Ваше предположение, тогда объясните кто такой дьявол...

[Сергей Сергеич]

То Masilla.

Давайте договоримся "на берегу". Применяемые мной термины "вера", "религия" и все их склонения, не несут никакого негативного или уничижительного значения. Они лишь определяют способ, метод восприятия и оценки окружающей действительности.

Сообщение от Masilla

Есть факты, которая официальная наука не объясняет или делает вид, что их не существует.

Во-первых. Давайте договоримся не использовать журноламерский термин "официальная наука". Нет такой Есть просто наука.

Необьяснимых фактов полно. Смело могу предположить, что практически любой человек с ними встречался. Среди этих "встреч", действительно есть факты, не имеющие обьяснения в рамках сегодняшних знаний.
Вот поэтому "наука" и не обьясняет. Не знает, просто.
"делает вид" - вот это не понял. Это как?

Сообщение от Masilla

Есть теория, объясняющая эти факты. Я предпочитаю верить этой теории

Ну так и я о том же. Есть некая теория, увязывающая логически непонятные факты. Я бы даже сказал не теория, а гипотеза. Фактических, экспериментальных подтверждений нет. Вы "ВЕРИТЕ", этой гипотезе. То есть априорно, без доказательств считаете ее верной.

Сообщение от Masilla

Теперь касательно дьявола. А что он такое? Существование эгрегоров объясняет и его существование.

По версии попов, дьявол - антипод бога. Враг его и всего им созданного.
Более подробно Вы можете услышать от попов, или из религиозных книг.
Термин "эгрегор", попы не используют.

Сообщение от Masilla

Ничего религиозного в моем высказывании нет. Только логика и вывод на основе умозаключений.

Цитата: "...Теория эгрегоров объясняет множество фактов, которые другие теории объяснить не могут...Следовательно - эгрегоры существуют..."

Песня, просто!
В переводе: есть теория, логически увязывающая ряд явлений. Фактического, экспериментального подтверждения она пока не нашла, но мне пофиг. Я в это верю!

[Masilla]

Сообщение от Сергей Сергеич

Во-первых. Давайте договоримся не использовать журноламерский термин "официальная наука". Нет такой Есть просто наука.

Как быть тогда с теми учеными, которых представители "науки" называют лжеучеными? Следовательно "просто наука" как минимум разделена на две части... Впрочем - это отступление от темы, поэтому несущественно

Сообщение от Сергей Сергеич

"делает вид" - вот это не понял. Это как?

Банальное замалчивание и намеренный уход от прямых ответов.

Сообщение от Сергей Сергеич

Ну так и я о том же. Есть некая теория, увязывающая логически непонятные факты. Я бы даже сказал не теория, а гипотеза. Фактических, экспериментальных подтверждений нет. Вы "ВЕРИТЕ", этой гипотезе. То есть априорно, без доказательств считаете ее верной.

Не совсем так. "Верю" постольку поскольку теория лучше других описывает объект изучения. Кроме фактических и экспериментальных подтверждений существует логика. Логические выводы считаю не менее веским доказательством. При таком способе доказывания главное слабое место - использованные допущения. Поэтому об априорности не может быть и речи. Как обычно все упирается в меру.
Отойду от темы для более подробного объяснения. В свое время в видеолекции Петрова, услышав от него доказательство существования бога, был просто потрясен. По образованию я инженер - управленец (автоматические системы). Мне логика Петрова была настолько понятна, что полностью изменилось мое отношение к богу. Раньше я "верил", а теперь твердо знаю. Грань достаточно тонкая, но очень существенная. Добавлю, что на многих знакомых (не изучавших теории автоматического регулирования) это доказательство не произвело такого впечатления. Здесь опять сыграла роль частная личная мера - уровень специальных знаний.

Сообщение от Сергей Сергеич

По версии попов, дьявол - антипод бога. Враг его и всего им созданного.
Более подробно Вы можете услышать от попов, или из религиозных книг.
Термин "эгрегор", попы не используют.

Так это версия попов. Что такое бог они тоже не объясняют. Есть, мол, и все тут. Вы главное верьте...
Поэтому от их версии я достаточно быстро отошел

Сообщение от Сергей Сергеич

Цитата: "...Теория эгрегоров объясняет множество фактов, которые другие теории объяснить не могут...Следовательно - эгрегоры существуют..."
Песня, просто!
В переводе: есть теория, логически увязывающая ряд явлений. Фактического, экспериментального подтверждения она пока не нашла, но мне пофиг. Я в это верю!

Именно! Здесь Вы уловили самую суть!
Добавлю - предложите мне теорию, увязывающую еще больше фактов и еще лучшим образом - приму ее безспорно.

С другой стороны есть ведь необъяснимые явления! Говорить, что пока наука их объяснить не может, я не хочу. Какой в этом смысл?
Чистые знания мне не нужны - нужно практическое применение. Не имея никакой теории в отношении необъяснимых явлений, говорить о практическом применении невозможно. Имея теорию, объясняющую факты, но не подтвержденную экспериментально, уже можно пробовать применять ее практически. Если результаты ее применения на практике подтверждают теоретические выкладки, то чего большего желать?
Если "наука" отвергает такие теории, то это не значит, что их никто не использует с практической целью. Тут уж наука действует в меру своего непонимания на тех, кто понимает больше...

[Сергей Сергеич]

Сообщение от Masilla

Как быть тогда с теми учеными, которых представители "науки" называют лжеучеными? Следовательно "просто наука" как минимум разделена на две части...

А что, разве нет лженауки и лжеученых?
Деления нет, ИМХО. Лженаука к науке отношения не имеет. Это - отдельная область.

Сообщение от Masilla

Банальное замалчивание и намеренный уход от прямых ответов.

Примеры?

Что касается доказанности "от логики"...
Вспомните историю с теплородом. Была вполне логичная теория. Искали его очень тщательно. Не нашли.

Практического подтверждения гипотезы "эгрегоров" я не встречал.
Юнсинн приводил в качестве доказательства экзальтацию и особенности жизни в мегаполисе.
Во-первых я не понял где связь между указанными явлениями и эгрегорами, а Юнсинн не счел нужным ее показать.
Во-вторых, эти явления имеют обьяснение и не требуют привлечения неведомых "эгрегоров"

Приведите факты, однозначно показывающие, что все обьясняется именно "эгрегором"

[Сергей Сергеич]

То Никник

Скажите, а каково ваше мнение о материале в приведенной ссылке?

[Masilla]

Сообщение от Сергей Сергеич

А что, разве нет лженауки и лжеученых?
Деления нет, ИМХО. Лженаука к науке отношения не имеет. Это - отдельная область.

Да, здесь важна точка зрения. ИМХО. Я, например, к лженауке отношу экономику, Вы - теорию эгрегоров.

Сообщение от Сергей Сергеич

Практического подтверждения гипотезы "эгрегоров" я не встречал...
Приведите факты, однозначно показывающие, что все обьясняется именно "эгрегором"

Отошлю к 1 тому "Тайны управления человечеством" Петрова. Он гораздо лучше меня приводил примеры...