Бог, биополе, егрегоры - существование не доказано!

[Shuvalov]

Сообщение от Евгений1977

Когда активно практиковал йогу, я сам лично видел свою ауру и ауру других людей, кстати 1 из 50 занимающихся в группе, у других этого не было. Но практического применения этому знанию я не вижу. Допустим я увидел, что у человека в настоящий момент преобладает красный цвет в ауре, может у него активна муладхара чакра: что это агрессия, жажда секса или проблемы с прямой кишкой.

Кто же вам виноват, что вы не стали дальше учиться.

Сообщение от Евгений1977

Можно приводить множество примеров, но суть одна: практического применения эзотерика с достаточной долей вероятности пока не имеет, что не исключает возможности ее применения различными индивидами, как шарлатанами так и просветленными, в личных целях. Вероятность событий при ментальном воздействии однозначно изменяется, но на сколько на 0,5% или на 95 % никто не знает и достоверно определить не может

Не надо путать шарлатанов с просвещенными. Шарлатаны к эзотерике отношения не имеют. А просвещенные не будут пользоваться ей в личных целях.

[Shuvalov]

Часто можно слышать вопрос – Какая практическая польза от эзотерики?
А я хочу задать участникам такой вопрос.
Какая практическая польза от совести?

[Евгений1977]

Сообщение от Shuvalov

Кто же вам виноват, что вы не стали дальше учиться.

Учится я не перестал, просто перешел на другие, менее интенсивные практики.

Сообщение от Shuvalov

Не надо путать шарлатанов с просвещенными. Шарлатаны к эзотерике отношения не имеют. А просвещенные не будут пользоваться ей в личных целях.

Хочу вас огорчить, что именно посвященные используют эту практику в личных целях! Шарлатаны используют только видимость, копируя форму, но не в силах воссоздать содержание.
Вся проблема сводится к нескольким конкретным вопросам требующим четких ответов:
1. Как определить сам факт оказания воздействия именно данным специалистом?
2. Как определить направление и степень воздействия?
3. Какие усилия затрачены со стороны клиента и со стороны специалиста?
4. Как оценить себестоимость оказанных услуг для общества? Какие нормативы по времени?
5. Какой контроль должен быть со стороны общества и в каких формах он должен выражаться?

Все вопросы не праздные, а имеют сугубо практическое значение для вписывания эзотерики в общественную жизнь.

[Shuvalov]

Сообщение от Евгений1977

Хочу вас огорчить, что именно посвященные используют эту практику в личных целях! Шарлатаны используют только видимость, копируя форму, но не в силах воссоздать содержание.

Возникает вопрос – посвященные во что? И кто их посвятил? Я же говорил о просвещенных, а это совсем другие люди.

Сообщение от Евгений1977

Вся проблема сводится к нескольким конкретным вопросам требующим четких ответов:
1. Как определить сам факт оказания воздействия именно данным специалистом?
2. Как определить направление и степень воздействия?
3. Какие усилия затрачены со стороны клиента и со стороны специалиста?
4. Как оценить себестоимость оказанных услуг для общества? Какие нормативы по времени?
5. Какой контроль должен быть со стороны общества и в каких формах он должен выражаться?

Все вопросы не праздные, а имеют сугубо практическое значение для вписывания эзотерики в общественную жизнь.

Да вопросы не праздные особенно в нашем падшем обществе. Как определить стоимость снега падающего с неба зимней ночью? Какая цена цветущей вишни? Или какова цена подвига?
Как вписать эзотерику в общественную жизнь? Да вся наша жизнь пронизана эзотерикой. Иисус говорил – «Нельзя служить Богу и мамоне». Но кто об этом помнит и думает? Эзотерика призывает – «Служи не себе, а людям». А если наоборот то это не эзотерика, а черная магия.

[Евгений1977]

Сообщение от Shuvalov

Как определить стоимость снега падающего с неба зимней ночью? Какая цена цветущей вишни? Или какова цена подвига?

Вопрос стоимости должен пониматься прежде всего как вопрос планирования затрат и отдачи в натуральном выражении, т.е. в плане экономики по Сталину. Напомню Вам пример дерева в лесу из лекций Петрова.

Сообщение от Shuvalov

Эзотерика призывает – «Служи не себе, а людям». А если наоборот то это не эзотерика, а черная магия.

Эзотерика ни к чему не призывает, ибо ЭЗОТЕРИКА - это УЧЕНИЕ о скрытой мистической сути объектов мира и человека.
Многие мыслители пытались провести грань между служением себе и служением обществу, но так ни к чему толковому не пришли. Для общества можно жить до 25 лет, пока тебя родители кормят, поют и одевают, а далее начинаешь думать о том что будешь есть сегодня, завтра и после завтра, а также чем кормить своих детей.

Давайте решать проблемы по мере их поступления. Нужно решить:
1. Есть эзотерика, в смысле тайной сути мира вещи, или нет. Вроде никто не возражает, что эзотерика есть.
2. Определяем силу (модуль, абсолютное значение) и направление эзотерического воздействия на нашу жизнь в общем и в каждом конкретном случае.
3. Пытаемся найти закономерности с целью увеличения положительных воздействие и сокращения негативных.

Именно таким образом Сталин рассуждал об экономике, сравнивая ее со стихией водяной и огненной, и ставя задачи по освоению и подчинению интересов экономики нуждам народного хозяйства, т.е. всего общества.

[Сергей Сергеич]

Сообщение от Евгений1977

1. Есть эзотерика, в смысле тайной сути мира вещи, или нет. Вроде никто не возражает, что эзотерика есть.

Поясните, что Вы понимаете под "тайной сутью"?
Реально существующие, бывающие непонятные явления? Или предположения о природе этих непонятных явлений?

Сообщение от Евгений1977

2. Определяем силу (модуль, абсолютное значение) и направление эзотерического воздействия на нашу жизнь в общем и в каждом конкретном случае.

Методика? Пример?
И что условимся понимать под "эзотерическим воздействием"?

[Евгений1977]

Ранее я предлагал такое понятие триединства:
1. Материя - это любой объект или наблюдаемое явление, которое может быть любой природы: материальной, полевой, социальной, психологической и т.д.
2. Информация - это результат сравнения наблюдаемого объекта с эталонным объектом по определенной методике.
3. Мера - это набор параметров процесса управления, определяющий соответствие рассматриваемого объекта требованиям процесса.

Каждый наблюдаемый объект, как любой элемент материи, обладает бесконечным множеством характеристик. Некоторую часть характеристик объекта мы можем описать известными нам способами через информацию, так как у нас есть система эталонов и методика сравнения. Но существуют другие характеристики, которые мы не можем выразить через информацию (например аура, эфир, торсионные поля), так как в настоящее время это почему-то не возможно, то ли нет эталонных образцов, то ли отсутствует методика однозначного получения информации различными исследователями в различных условиях. Любое взаимодействие 2-х и более объектов приводит к некоторому результату определяемому условно как произведения матриц этих объектов. Из полученного результата мы можем выделить условно на 3 части (подмножество): (известные характеристики) Х (известные характеристики) + (известные характеристики) Х (не выраженные характеристики) + (не выраженные характеристики) Х (не выраженные характеристики). Чаще всего первая составляющая имеет наибольшее значение, как наиболее изученное, но оставшиеся составляющие при определенном наборе параметров должны быть отличны от нуля и вносить коррективы. Что и подводит нас к понятию эзотерики.

Эзотерика - это и должна быть наукой, которая изучает тайную суть вещей, тот объем информации, который объективно существует, но не рассматривается по причинам отсутствия методологии.

Выявление эзотерики возможно только практическим путем примерно по следующей методе:
1. оказываем некоторое стандартно воздействие (информационное, предметное)
2. фиксируем результат
3. выявляем отклонение от известных законов
4. выясняем причину отклонений и стараемся найти зависимость от всех(!) возможных факторов, включая фактор наблюдателя
5. повторяем испытания с новыми факторами и вводим новый понятийный аппарат, основанный на экспериментальных данных.

Классическим примером я считаю, исследования Macapy Эмото с его книгой "Послания воды. Тайные коды кристаллов льда" и эффект пирамиды.

Эзотерическим воздействием, я предлагаю называть, то воздействие которое при незначительных затратах дают ощутимый эффект на уровне 2-й и 3-й части матрицы взаимодействия.

[Юнсинн]

Не по силам задачу взяли...
Берите по силам.

[Shuvalov]

Сообщение от Евгений1977

Выявление эзотерики возможно только практическим путем примерно по следующей методе:
1. оказываем некоторое стандартно воздействие (информационное, предметное)
2. фиксируем результат
3. выявляем отклонение от известных законов
4. выясняем причину отклонений и стараемся найти зависимость от всех(!) возможных факторов, включая фактор наблюдателя
5. повторяем испытания с новыми факторами и вводим новый понятийный аппарат, основанный на экспериментальных данных.

Классическим примером я считаю, исследования Macapy Эмото с его книгой "Послания воды. Тайные коды кристаллов льда" и эффект пирамиды.

Классическим примером я считаю, исследования Macapy Эмото с его книгой "Послания воды. Тайные коды кристаллов льда" и эффект пирамиды.

И какие отклонения показали исследования Масару Эмото? По моему он нашел хороший способ показать неверующим и упрямым людям, то что было известно человечеству во все времена. То что любовь созидает, а вражда и злоба разрушает. Только вот вопрос – помогли ли неверующим и упрямым, работы Масару Эмото?

[Юнсинн]

Сообщение от Евгений1977

Вопрос стоимости должен пониматься прежде всего как вопрос планирования затрат и отдачи в натуральном выражении, т.е. в плане экономики по Сталину.

Эзотерика ни к чему не призывает, ибо ЭЗОТЕРИКА - это УЧЕНИЕ

Сразу две неправды.
1. "Экономика по Сталину" заключается в понимании реальности. Нельзя потратить больше, чем имеешь. И это правда.
Расходовать можно то, чего избыток или то, что легко восполняется.
Вот и вся "экономика".
Это сказано во всех учениях...
И многие из них советуют больше отдавать, чтобы скорее восполнялось И этим запускается процесс восполнения. Если это возможно, почему не использовать. Кстати, Природа так и поступает.
А излишки можно отдавать , пока они есть, но эта отдача тоже запускает процесс восполнения, но не такой интенсивный.
Тут и и ребёнок может "учитывать"...
2. Любое учение всегда призывает. Иначе оно не учение.
Утомляет объяснять Вам очевидное, так как Вы упираетесь, как Сергей Сергеевич.
Не хотите верить - не верьте, но на любого неверящего найдётся способ убеждения.
Только не моя это обязанность...
Хотелось бы говорить об интересном мне.

[Евгений1977]

Сообщение от Юнсинн

Утомляет объяснять Вам очевидное, так как Вы упираетесь, как Сергей Сергеевич.
Не хотите верить - не верьте, но на любого неверящего найдётся способ убеждения.
Только не моя это обязанность...
Хотелось бы говорить об интересном мне.

К моему великому сожалению весь интернет наполнен перепечатками небольшого количества статей на интересующую нас тему без доказательств и без наделения Мерой. Это позволяет спекулировать фактами и манипулировать сознанием людей, усиливая "калейдоскоп". Может Вы не замечали, но данная тема, как и многие другие аналогичные, изобилует общими словами, эмоциями призывами поверить, но крайне скупа на факты и возможности их проверить.
ДОТУ предлагает уникальную возможность каждому человеку выстроить четкую и непротиворечивую картину мира, вписав в матрицу все возможные взаимодействия и жить соизмеряя свои желания и возможности.

[Shuvalov]

Сообщение от Евгений1977

Многие мыслители пытались провести грань между служением себе и служением обществу, но так ни к чему толковому не пришли. Для общества можно жить до 25 лет, пока тебя родители кормят, поют и одевают, а далее начинаешь думать о том что будешь есть сегодня, завтра и после завтра, а также чем кормить своих детей.

Да, очень интересные у вас рассуждения. Значит по вашему человек до 25 служит обществу тем, что его кормят и одевают родители, обучают в школе учителя, после педагоги обучают профессии. Ну а после конечно общество нужно, чтобы строило вам дом, хорошо одевало, вкусно кормило, вовремя и качественно лечило. А вы тем временем будете думать – где и побольше достать денег?
Самое печальное, что так думает большинство в нашем обществе. И поэтому мы получаем плохие дома, вредные для здоровья продукты питания, бесполезные лекарства и неквалифицированных медиков. Ведь большинство не знает что такое – служение обществу и зачем оно нужно.
Теперь вернемся к эзотерике. Эзотерика говорит – все в мире взаимосвязано (как аукнется, так и откликнется). Если человек будет думать об обществе, то и общество будет думать о человеке. Такое общество будет процветающем. В другом случае – если каждый будет думать о себе, такое общество будет паразитирующем. И долго такое общество земля не выдержит.
Хотите наделить эзотерические знания мерой? Пожалуйста, но не забывайте, что каждый мерит своим аршином.

[Евгений1977]

Сообщение от Shuvalov

Хотите наделить эзотерические знания мерой? Пожалуйста, но не забывайте, что каждый мерит своим аршином.

Вот именно, главное это унификация системы мер. Одной из предпосылок резкого скачка производства стала унификация и стандартизация, избавления от "своего аршина" (привет, метрологам!).
Из истории науки мы знаем, что, при рассмотрении теории света, свет принимали то твердой частицей, то эфирным телом, то волной и каждый раз искали способ объяснить на его основе практические наблюдения и предсказать новые эффекты. В эзотерике мы имеем в лучшем случае набор описаний неких умозрительных опытов в засекреченных лабораториях и группой энтузиастов без попыток повернуть на благо людям.

А по поводу Ваших высказываний о взаимодействия человека и общества: Мне очень неприятно, что Вы перевираете мои слова и приписываете кучу своих слов и домыслов, отравленных негативом.

Мы живем в эпоху глобального объединения всего человечества, выраженную в процессах глобализация и разделение труда (см. лекции Петрова). Одно из следствий выражается в коллективной ответственности за каждый изготовленный продукт. Если раньше один человек мог выполнить весь процесс производства продукции в одиночку, не деля ответственность с другими (срубил деревья, обтесал их, сложил сруб и выстроил дом), то сейчас результат труда зависит от множества людей, которые вносят сою долю в общее дело. Это позволяет повысить объем выпуска и качество продукции, но делает систему зависимой от качества управления. Штукатур или маляр не может нести ответственность за качество дома в целом, но их доля труда оказывает влияние на общий результат.
В технике есть практическая задача как из ненадежных элементов собрать надежно работающий агрегат, так и задача управленцев организовать работу таким образом, чтобы ошибки в частных процессах не накапливались, а нивелировались, давая положительный результат при любых раскладах. Изучайте не только ДОТУ, но и общие основы теории систем управления!

[Shuvalov]

Сообщение от Евгений1977

А по поводу Ваших высказываний о взаимодействия человека и общества: Мне очень неприятно, что Вы перевираете мои слова и приписываете кучу своих слов и домыслов, отравленных негативом.

И где я переврал ваши слова? И объясните мне тогда, чем и как человек служит обществу до 25 лет.

В технике есть практическая задача как из ненадежных элементов собрать надежно работающий агрегат

Это как?