Обсуждаем положения ДОТУ - на примерах из жизни

[Шатилова НН]

Рисунок для иллюстрации понятий "устойчивость" и "устойчивость по предсказуемости"

[Генн]

Сообщение от Шатилова НН

Рисунок для иллюстрации понятий "устойчивость" и "устойчивость по предсказуемости"

Не вижу я предсказуемости в этом рисунке. Вижу только устойчивость в точке Е. Хотя нет, можно предсказать, что из точки F можно скатиться в E или в G.

[Сергей Сергеич]

Сообщение от Шатилова НН

Рисунок для иллюстрации понятий "устойчивость" и "устойчивость по предсказуемости"

А можно пояснение к рисунку?
Устойчивость можно предположить в двух точках: С и Е.
И?

[Вальдемар73]

Сообщение от Сергей Сергеич

А можно пояснение к рисунку?
Устойчивость можно предположить в двух точках: С и Е.
И?

А "устойчивость по предсказуемости" только H.

[Сергей Сергеич]

А, блин! Слона-то я и не приметил! )))
Речь, полагаю, идет о каком то параметре груза на пружинке...
Ну, G тогда...))

[Виктор66]

А в чем состоит устойчивость по предсказуемости Н?

[Инвертор]

Люди добрые, подскажите, пожалуйста!

Жена с тёщей используют один и тот же приём, очень христианский. Делают это регулярно с целью перехватить управление. У меня что-то не хватает фантазии парировать их атаки.
Суть объясню на самом простом примере, чтобы было понятно что я имею ввиду.
Вот последняя атака. Я что-то немного приболел, не уверен до конца что приболел, но вроде поднимается температура. Сообщил жене свои опасения. Далее начинается атака по-христиански.
1) Формируется "Грех". "Ты сам виноват, что простудился, плохо одеваешься. Именно ты и виноват и больше никто. Почему за собой не следишь? Почему не ездишь на машине, почему ездишь в метро, там все болеют и кашляют.....". И всё в таком духе, я согрешил.
2) "Грех" раздувается по-христиански. "Теперь позаражаешь всех нас, а нам болеть нельзя... Где мне теперь спать? Ребёнку болеть нельзя. Мы все будем теперь сильно страдать из-за твоего греха(куча всяких страданий и неудобств)...."
3) Перехват управления. "Чтобы искупить свой грех теперь тебе надо: и далее идёт список управляющих команд, порой даже не связанных с грехом )))..."
Вот такая ситуация. Единственное о чем я додумался - это парировать сам грех. "Моей вины в этом нет, это стечение обстоятельств, кто-то другой виноват...". По сути оправдываюсь....
Есть ли ещё какие-то варианты ухода от такого перехвата управления? Подскажите, пожалуйста!!!

[Гастонов]

Сообщение от Инвертор

Люди добрые, подскажите, пожалуйста!

Жена с тёщей используют один и тот же приём, очень христианский. Делают это регулярно с целью перехватить управление. У меня что-то не хватает фантазии парировать их атаки.
Суть объясню на самом простом примере, чтобы было понятно что я имею ввиду.
Вот последняя атака. Я что-то немного приболел, не уверен до конца что приболел, но вроде поднимается температура. Сообщил жене свои опасения. Далее начинается атака по-христиански.
1) Формируется "Грех". "Ты сам виноват, что простудился, плохо одеваешься. Именно ты и виноват и больше никто. Почему за собой не следишь? Почему не ездишь на машине, почему ездишь в метро, там все болеют и кашляют.....". И всё в таком духе, я согрешил.
2) "Грех" раздувается по-христиански. "Теперь позаражаешь всех нас, а нам болеть нельзя... Где мне теперь спать? Ребёнку болеть нельзя. Мы все будем теперь сильно страдать из-за твоего греха(куча всяких страданий и неудобств)...."
3) Перехват управления. "Чтобы искупить свой грех теперь тебе надо: и далее идёт список управляющих команд, порой даже не связанных с грехом )))..."
Вот такая ситуация. Единственное о чем я додумался - это парировать сам грех. "Моей вины в этом нет, это стечение обстоятельств, кто-то другой виноват...". По сути оправдываюсь....
Есть ли ещё какие-то варианты ухода от такого перехвата управления? Подскажите, пожалуйста!!!

Тяжелый случай... Более-менее успешно можно только посочувствовать.
Могу лишь высказать некоторые соображения и поделиться горьким опытом:
1) Не давай себя зацепить (не болей и прочее...)
2) Если зацепили (приписали грех) - покайся, лишний раз никогда не помешает (даже если и не особо грешен). Кстати, молитва "Отче наш" хорошо помогает (говорю из своего опыта, хотя глубокой христианской веры у меня нет).
3) Парировать атаки не всегда эффективно. Зачастую лучше срабатывает другой прием: сразу сыграть податливость и покорность, затем плавно вывернуть на свою линию.
4) Возможен и другой прием: дать им порулить, принять роль послушного и управляемого. Заодно предъявлять к управляющим требования результативности (нагружать ответственностью). Здесь могут быть 2 исхода: а) женшины обычно избегают груза ответственности. б) при наличии плохих результатов управления, можно мягко на них обратить внимание...
Наконец, если управляющих 2 (в моем случае - только 1, к сожалению), думаю, между ними возможны несогласованности. Возможен прием: отказываешь одной не потому, что настроен против, а потому, что выполнил волю другой... т.о. можно перенаправить энергию управления на разборки между ними самими... (ИМХО)

[Игнатьев]

Сообщение от Инвертор

3) Перехват управления. "Чтобы искупить свой грех теперь тебе надо: и далее идёт список управляющих команд, порой даже не связанных с грехом )))..."

Как -то грубо они перехватывают управление. Я сейчас подобные вещи пресекаю на корню. Но жена тоже на месте не стоит, так выкрутит, что только спустя какое-то количество дней замечаешь - опа, а уже она перехватила управление. Это значит, что я очередной раз поленился, не проконтролировал.

Если уж совсем плохое женское управление, а менять его не хочет - до приходится ставить ультиматум. Вот буквально на днях пришлось заставить жену в квартире одеть простуженных детей и открыть форточки. А так ни в какую. Сейчас сама бегает, смотрит чтоб свежий воздух был в квартире.

С машиной аналогично - я лишний раз ее не беру, экономлю бензин. Жену чтоб отучить от машины сделал так. Пару месяцев запрещал без большой необходимости на ней ездить, а потом дал волю. В итоге она сама поняла, что надо экономить.

Кстати, как жена начала ездить на автомобиле, она стала более ответственной и немного думать наперед.

[mahina]

Сообщение от Инвертор

Люди добрые, подскажите, пожалуйста!

Жена с тёщей используют один и тот же приём, очень христианский. Делают это регулярно с целью перехватить управление. У меня что-то не хватает фантазии парировать их атаки.
Суть объясню на самом простом примере, чтобы было понятно что я имею ввиду.
Вот последняя атака. Я что-то немного приболел, не уверен до конца что приболел, но вроде поднимается температура. Сообщил жене свои опасения. Далее начинается атака по-христиански.
1) Формируется "Грех". "Ты сам виноват, что простудился, плохо одеваешься. Именно ты и виноват и больше никто. Почему за собой не следишь? Почему не ездишь на машине, почему ездишь в метро, там все болеют и кашляют.....". И всё в таком духе, я согрешил.
2) "Грех" раздувается по-христиански. "Теперь позаражаешь всех нас, а нам болеть нельзя... Где мне теперь спать? Ребёнку болеть нельзя. Мы все будем теперь сильно страдать из-за твоего греха(куча всяких страданий и неудобств)...."
3) Перехват управления. "Чтобы искупить свой грех теперь тебе надо: и далее идёт список управляющих команд, порой даже не связанных с грехом )))..."
Вот такая ситуация. Единственное о чем я додумался - это парировать сам грех. "Моей вины в этом нет, это стечение обстоятельств, кто-то другой виноват...". По сути оправдываюсь....
Есть ли ещё какие-то варианты ухода от такого перехвата управления? Подскажите, пожалуйста!!!

прикольно))
у меня жена тоже такой фигней страдала, только без христианской тематики. вроде отучил от этого.
таких людей по моим наблюдениям можно разделить на 2 типа.
первые считают что во всех своих бедах виноват только ты, но к себе этот принцип не относят
вторая относят этот принцип и к себе как моя жена. это более сложный вариант.
лечится путем применения этого принципа в их косяки, в тот момент когда они не считают это своей виной.
один из безотказных вариантов это вопрос: виноват ли ребенок в том что родился в семье алкоголиков? в конечном итоге стал преступником убил и сел. он всю жизнь жил среди пьяниц и бандитов наркоманов. и ты знала и видела, потому что это твой сосед но ничего не сделал, не забрала к себе, не воспитала хорошим человеком. поэтому это ты виновна в том что он убил, это твой не смываемый грех (эти предложения можно использовать по отдельности).
вам еще можно попробовать такой вариант:
мол это божий промысел, бог сделал специально так чтобы я заболел и заразил вас потому что вы согрешили. теперь из за вашего греха буду страдать и я и дети и другие люди. неисповедимы пути господни.
как правило у этих людей калейдоскопический идиотизм в голове, поэтому в своих доказательствах выстраивайте грамотный следственно-логические связи, что б вообще не подкопаться ни с какой стороны.

как то так, сопротивляйся, проявляйте смекалку и находчивость и все у вас станет хорошо.

в помощь:
Не давай воде выхода, ни злой [лукавой] жене - власти [дерзновения]. Если она не ходит под рукою твоею, то отсеки ее от плоти твоей (Сир. 25. 29).
Жены, повинуйтесь своим мужьям, потому что муж есть глава жены (Еф. 5. 22-23).
Не отдавай жене души твоей, чтобы она не восстала против власти твоей (Сир. 9. 2).
Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем (1 Тим. 2. 11-12).
Жена да боится своего мужа (Еф. 5. 33).
Жене... не давай власти над собою при жизни твоей... Во всех делах твоих будь главным, не клади пятна [порока] на честь [славу] твою (Сир. 33. 19, 23).
От жены начало греха, и через нее все мы умираем (Сир. 25. 27).
Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками (Притч. 14. 1).
Не муж создан для жены, но жена для мужа. Посему жена должна иметь на голове своей знак власти над нею (1 Кор. 11. 9-10).
Господь Бог жене сказал: ... к мужу твоему влечение [обращение] твое, и он будет господствовать [обладать] над тобою (Быт. 3. 16).
Досада, стыд и большой срам, когда жена будет преобладать над своим мужем (Сир. 25. 24).
Жены, повинуйтесь своим мужьям... Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде, но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно [многоценно] пред Богом. Так некогда и святые жены, уповавшие на Бога, украшали себя, повинуясь своим мужьям. Так Сарра повиновалась Аврааму, называя его господином (1 Пет. 3. 1, 3-6)

[Сильвио]

Сообщение от Инвертор

Жена с тёщей используют один и тот же приём, очень христианский. Делают это регулярно с целью перехватить управление. У меня что-то не хватает фантазии парировать их атаки.
...
Есть ли ещё какие-то варианты ухода от такого перехвата управления? Подскажите, пожалуйста!!!

Во-первых о каком процессе идёт речь? Нужно определиться с ответом на вопрос: перехватывают управление чем? И с чего вы взяли, что вы вообще управляете этим процессом?

В христианстве женщина подчиняется мужу, но это совсем не значит, что муж чем-то управляет.

Судя по контексту речь не может идти о семье в целом. Тут вообще непонятно о чём речь. Решаем вопрос кто сегодня командует...


Рекомендую ознакомиться с работой «От человекообразия к человечности».