форум осваивающих КОБ

аматикаи · #**801** 12.02.2012, 10:52

Цитата:

Сообщение от yakshe

Лукашенко не имея никаких ресурсов умудряется поддерживать порядок, а Путин имея колоссальные гос.резервы не смог победить (или не хотел) всю эту шоблу олигархов, банкиров и шпиёнов.

Ставка рефинансирования в Беларуси 45% годовых www.nbrb.by/statistics/sref.asp плохо Лукашенко с банкстерами борется, у нас она 8%
Олигархи в Беларуси? Там их и не рождалось никогда.
Шпионы да, увы, хоть амнистию объявляй

yakshe · #**802** 12.02.2012, 14:43

Цитата:

Сообщение от аматикаи

Ставка рефинансирования в Беларуси 45% годовых www.nbrb.by/statistics/sref.asp плохо Лукашенко с банкстерами борется, у нас она 8%
Олигархи в Беларуси? Там их и не рождалось никогда.
Шпионы да, увы, хоть амнистию объявляй

Беларусь производит 97% потребляемого продовольствия, Россия - около 40%. Известно, что если страна импортирует более 20% продовольствия - она теряет политическую независимость. Лукашенко президент НЕЗАВИСИМОГО государства, Путин - нет.

аматикаи · #**803** 12.02.2012, 15:45

Заглянул на кухню:
гречка из Самарской обл.,
пшено из Саратовской обл.,
курятина и горошек консервированный из Белгородской обл.,
соленые огурцы и помидоры из Кабардино- Балкарии и Новгорода,
сгущенка и макарошки Омские,
хлебобулочные и молочные продукты, картофель, капуста все местного производства…
Картофель кстати, голандский лежит в магазине, но цена выше - 28р/кг.
Рыба горбуша судя по цене 243р/кг, явно не импортная…
Яблоки сербские, молдавские или польские, поочерёдный завоз

yakshe · #**804** 12.02.2012, 20:53

Цитата:

Сообщение от аматикаи

Заглянул на кухню:
гречка из Самарской обл.,
пшено из Саратовской обл.,
курятина и горошек консервированный из Белгородской обл.,
соленые огурцы и помидоры из Кабардино- Балкарии и Новгорода,
сгущенка и макарошки Омские,
хлебобулочные и молочные продукты, картофель, капуста все местного производства…
Картофель кстати, голандский лежит в магазине, но цена выше - 28р/кг.
Рыба горбуша судя по цене 243р/кг, явно не импортная…
Яблоки сербские, молдавские или польские, поочерёдный завоз

И что? Содержимое Вашего холодильника говорит о том, что цифра в 60% импорта - ложь??? Я, например, овощи-фрукты сам выращиваю, мясо и молочку покупаю у соседнего фермера. Консервы, сыры, шоколад, соки, соусы - в белорусском магазине, благо рядом с домом. Только это мало влияет на общий расклад.

Да, хочу Вам сообщить, что молочные продукты "местного производства" очень часто делаются из привозного пальмового масла. Кремы, торты и прочая кондитерка - тоже. Где то на форуме я писал о конференции "Продовольственная безопасность России" 2011 на которой я присутствовал. Много интересного узнал..

аматикаи · #**805** 13.02.2012, 08:39

По утрам во двор приезжает миниавтоцистерна "Молоко", частники держат коров. Возможно скажете, это уникальный местный случай, но ведь пальмовое масло недешёвое.
А что там на конференции было озвучено?

Zevs · #**806** 13.02.2012, 13:07

Цитата:

Сообщение от аматикаи

А что там на конференции было озвучено?

ХЗ... он не записывал и кто-то там что-то сказал из оперы, что всем капец...
Но ни каких подтверждаемых фактов (или хоть какой-то внятной логики) от yakshe добиться не удалось...

Так что всё это больше смахивает на брехню...

Особенно про `Беларусь производит 97% потребляемого продовольствия`...
Вот интересно зимой они фрукты не потребляют или у них просто ресурсов не хватает, чтоб их закупать?
Ну тогда да, были бы ресурсы, то закупали бы и было бы 80% или ещё меньше...

Ещё понравилось как цыплят самолётами возят из-за границы (при цене уже выращенной и разделанной курятины 100р/шт)
Про молоко всю из пальмового масла и т.п. тоже посмешило...

PRAVDUVSEM · #**807** 14.02.2012, 15:29

Анатолий Вассерман : "Именно Путин вынужден приводить нашу страну в состояние, когда она станет не по зубам Западу"

yakshe · #**808** 14.02.2012, 16:52

Цитата:

Сообщение от аматикаи

По утрам во двор приезжает миниавтоцистерна "Молоко", частники держат коров. Возможно скажете, это уникальный местный случай, но ведь пальмовое масло недешёвое.
А что там на конференции было озвучено?

Вот ссылка на сайт конференции http://www.safetyprod.ru/
Из того, что слышал лично (а не по ссылкам в сети, типа зевса):

1. На конференции Ю.В. Трусов (глава Ленптицепрома) сказал, что хотя в птицеводстве у нас все более-менее неплохо, но с племенными стадами большая проблема - циплят приходится завозить из-за рубежа.
2. Депутат ГД Захарьящев в разговоре о импорте продовольствия озвучил цифру в 60%, при том, что государство считается политически зависимым если импортирует более 20% продуктов.
3. Представитель госрезерва России сетовал на плохое качество импортной и отечественной молочной продукции. Сказал, что многое приходится закупать в Белорусии.
4. Белоруссия производит 97% потребляемого внутри страны продовольствия, 3% - там просто не растет.
5. Представители ЦКК и Роспотребнадзора заявили, что продукция из Белоруссии НИ РАЗУ за все время работы не попадала в категорию некачественых и несоотв.норм.док.
6. Те же представители ЦКК и Роспотребнадзора отмечали удручающую картину по качеству продуктов в целом в Санкт-Петербурге и по молочке в частности. В некоторых молочных продуктах, в т.ч. детского питания НЕ ОБНАРУЖЕНО животных жиров вообще! Многое делается из пальмого и кокосового масла, пищевых красителей сомнительного зачастую качества и т.п.
вот например ссылка на их цифры http://www.goodsmatrix.ru/articles/P...st-Rossii.html
7. Производители с/х продукции и переработки жаловались на отсутствие рынка, т.к. в Питере торговые сети (5 игроков всего) занимают на сегодня около 90% продовольственного рынка, что исключает само понятие "конкуренция". Такая "монополия на прилавок" выкручивает руки производителю. Предприниматели считают, что такую схему в Питере обкатывают и будут применять для всей страны...

Делать сметану или крем для торта из пальмого масла в разы дешевле, чем из молока.

yakshe · #**809** 14.02.2012, 17:00

вот еще по теме продуктов:
недавно присутствовал на встрече вице-президента РАСХН Ушачева И.Г. с молодыми учёными Санкт-Петербурга. Человек опытный, работал на Кубе, во Франции и т.п. (в сети есть инфа).
В разговоре он назвал несколько цифр из наших "условий вступления в ВТО". Целиком такого документа нигде Вы не найдете, т.к. его публиковать до выборов боятся - могут быть смассы недовольных.
Вот некоторые цифры по с/х из первых рук:

главные условия нашего вступления такие
1. Открытость рынка
2. Сокращение господдержки с/х с 9 млрд.руб. до 4,5 к 2019 году.
3. Запрет дотаций на экспорт.

таможенные тарифы в целом (импорт):
сегодня - 13,2%
будет - 10,8%

на промышленные товары:
сегодня - 9,5%
будет - 7,3%

на молочку:
сегодня - 20%
будет - 14,9%

на зерно:
сегодня - 15%
будет - 10%

масло и жиры:
сегодня - 9%
будет - 7,5%

существенно сокращаются тарифы на сахар (цифру записать не успел).

Большим вопросом остается как будет работать вся эта схема в условиях таможенного союза с РБ и Казахстаном.

Украина вступала в ВТО и в 5 раз снизила таможенно-тарифную защиту. Сегодня они уже импортируют сало например (20 тыс.тн. в 2011г.), уже закрылось 50 сахарных заводов. В этом году по прогнозам Украина начнет импортировать молочку..

еще несколько цифр о положении в с/х РФ в целом.
Намолот прошлого года - 90 млн.тн., что очень неплохо. В планах экспортировать около 25 млн.тн.
Отмечу, что огромные деньги Россия теряет именно на экспорте зерна. Огромные деньги можно было бы выручать экспортируя не зерно, а муку!! Турция, например, покупает в РФ и Укр зерно, делает муку и является крупнейшим экспортером муки, зарабатывая кучу бабла.
Однако учитывая то, что ВСЕ ЗЕРНОВЫЕ ТРЕЙДЕРЫ - ИНОСТРАННЫЕ КОМПАНИИ инвестиции в переработку зерна на территории РФ им просто невыгодны..
В 2010 году по животноводству убытки составили около 20 млрд.руб. Получено 31,5 млн.тн. молока (это очень мало).
В целом в 2011г. производство увеличилось на 24% (!) по сравн.с 2010 годом, однако рентабельность по прежнему низка - около 8%. Для справки: рентабельность в 20% в этой отрасли позволяет осуществлять только лишь воспроизводство!!! Т.е. рентабельность развития должна быть 25-27%.
В с/х ВСЕ ФОРМЫ СОБСТВЕННОСТИ ЗАКРЕДИТОВАНЫ!!! 1трлн.100млрд. руб - выручка (не путать с прибылью!) с с/х, а долги по кредитам составляют 1трлн.300млрд.руб. Этот долг выплатить НЕВОЗМОЖНО блядь никогда!
В 2011году импорт продовольствия в Россию оставил 38млрд.$ USA, что на 20% больше, чем в 2010году.
Планы правительства к 2020году: рост цен на с/х продукцию в 1,6 раз, а рост цен на пром.продукцию в 2,7 раза. Другими словами говоря с/х будет еще больше вбито в попу...

yakshe · #**810** 14.02.2012, 17:07

Официальные источники подтверждают картину с импортом:
информационно-аналитические материалы Государственной Думы: http://iam.duma.gov....de/2/4885/19455

Госкомстат: http://www.gks.ru/bg...Stg/d02/248.htm
(в январе-сентябре 2011 согласно данным Федеральной службы государственной статистики импорт продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья для их производства по отношению к импорту в январе-сентябре 2010 года увеличился ещё на 124,3% (в % к итогу - на 14,1%).

"Не может, не может страна себя прокормить и на половину" (с) и никто особо не чешется! Ведь это пороховая бочка на который МЫ ВСЕ СИДИМ!!!

Nikita K. · #**811** 14.02.2012, 17:48

Путин арестован

http://www.youtube.com/watch?v=EgTpvAkzMak

аматикаи · #**812** 14.02.2012, 22:00

Говорить о "Продовольственной безопасности России" и ссылаться на www.safetyprod.ru/, где речь идёт (шла) о безопасности продовольствия России, то есть о качестве еды… это подмена понятий, причём грубая. На сайте мельком упоминаются "экспортные запреты и поддержка цен производителям", цифр не встретил.
По поводу "сокращения господдержки с/х с 9 до 4,5 млрд к 2019", цифрой 9 млрд ограничивают максимальную господдержку, которая в настоящий момент значительно ниже и составляет 3,5 млрд http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Всеми...ая_организация (не сторонник вступления в ВТО, только поправляю товарища, в части подачи инфы).
Короче Вам бы, yakshe надо быть поответственнее и корректнее, а то не якши получается

PRAVDUVSEM · #**813** 16.02.2012, 00:10

Очередная замечательная статья Сергея Лунёва:

Пазлы дестабилизации. Правда полковника Путина

PRAVDUVSEM · #**814** 21.02.2012, 02:07

Шокирующая Правда о Владимире Путине и России

yakshe · #**815** 21.02.2012, 16:54

Цитата:

Сообщение от аматикаи

Говорить о "Продовольственной безопасности России" и ссылаться на www.safetyprod.ru/, где речь идёт (шла) о безопасности продовольствия России, то есть о качестве еды… это подмена понятий, причём грубая...

Это Вы из названия конференции делаете вывод, а я Вам говорю что на ней обсуждалось: и безопасность продовольствия (качество) и продовольственная безопасность (обеспеченность). К тому же эти вещи взаимосвязаны.

Цитата:

На сайте мельком упоминаются "экспортные запреты и поддержка цен производителям", цифр не встретил.

На сайте и в итоговых материалах вообще нет и упоминания о критическом положении дел. Вылизали наверное.. Я же говорю то, что слышал своими ушами и отчасти конспектировал. Можете верить, а можете не верить.

Цитата:

По поводу "сокращения господдержки с/х с 9 до 4,5 млрд к 2019", цифрой 9 млрд ограничивают максимальную господдержку, которая в настоящий момент значительно ниже и составляет 3,5 млрд

Все верно. А почему такой уровень поддержки? А потому, что не дает государство денег. И условия вступления закрепляет положение вещей! Ведь разница в размере господдержки в странах Запада и у нас ОГРОМНА!!! Это Вы можете понять наконец? У кого будет конкурентное преимущество при открытости рынков? У того, у кого поддержки больше. Дальше я думаю дотумкаете сами

Цитата:

Короче Вам бы, yakshe надо быть поответственнее и корректнее, а то не якши получается

Где я не корректен и не ответственнен? Ответьте

аматикаи · #**816** 22.02.2012, 19:54

Сужу по официальной информации, с того сайта и отчёта по итогам форума. Я тоже слышал, что в Швейцарии государство скупает полностью сельхозпродукцию местного производства по тройным ценам, но это информация неофициальная, (возможно правдивая), и нет оснований требовать от нашего государства поступать аналогично (ввиду несопоставимости объёмов сельхозпроизводства, мы всё же экспортеры, хотя бы того же зерна).

Некорректность в цифрах: нельзя по умолчанию называть величину 9 млрд рублей, т.к. выглядит как цифра означающая уровень современной действительной госпомощи, которая к 2019 сократится вдвое. В настоящее время уровень госпомощи по разным источникам от 3,5 до 4 млрд долларов, см. википедию и тут

И потом факт вступления в ВТО неочевиден, хотя СМИ и пытаются выдать обратное