Свободная энергия

[OsVALd]

Сообщение от Сергей Сергеич

"...но в контексте данной ветки смахивает на увиливание от поисков ответа на поставленный вопрос..."

Вот, единственный и уникальный "раз", когда я соглашусь полностью и безоговорочно с Энерджи: "...Вы сначала, хоть медведя-то поймайте, а уж потом шкуру делите.."

Опять неправильно. Это в прошлом веке ловили того медведя, который сам первый попадется, и имели от этого множество проблем. Вон, атомную бомбу тоже изобретали под лозунгом, - "вот взломаем ядерную кладовую, - за-а-ажи-и-и-иве-е-ем!!". Открыли....Епть..

Сейчас поход в науке другой, сначала соображают, ЧТО же собственно хотят изобрести, потом придумывают КАК это изобрести.

[Сергей Сергеич]

Сообщение от OsVALd

Опять неправильно. Это в прошлом веке ловили того медведя, который сам первый попадется, и имели от этого множество проблем. Вон, атомную бомбу тоже изобретали под лозунгом, - "вот взломаем ядерную кладовую, - за-а-ажи-и-и-иве-е-ем!!". Открыли....Епть..

Сейчас поход в науке другой, сначала соображают, ЧТО же собственно хотят изобрести, потом придумывают КАК это изобрести.

Ну, таки- да!
А еще можно вынести на обсуждение, чем закончится наша возможная встреча с зелеными человечками с АльфаЦентавры. Опять же, с кем первыми встретимся: с семибобиками или с семилудиками.

[OsVALd]

Сообщение от Сергей Сергеич

Ну, таки- да!
А еще можно вынести на обсуждение, чем закончится наша возможная встреча с зелеными человечками с АльфаЦентавры. Опять же, с кем первыми встретимся: с семибобиками или с семилудиками.

?????

[Сергей Сергеич]

Сообщение от OsVALd

?????

"...Сейчас поход в науке другой, сначала соображают, ЧТО же собственно хотят изобрести, потом придумывают КАК это изобрести..."

Наверное такой подход есть, более того, наверное он на сегодня доминирующий.
Вы предлагаете другое.
"Вот, давайте представим, что есть сверхединичник и давайте подумаем как мы его будем использовать..."
Не пререпутал Ваш вопрос?
Равносильно: "Вот давайте представим, что весь негатив этого мира вдруг исчез, как мы будем использовать высвобожденные ресурсы..."
В такой постановке, это - разговор ниочем.

"...Например, КПД теплового насоса..."
А примеры мона?

"...В простонародье же термин СЕ используется в более широком смысле - способ (приспособление) для извлечения энергии из ресурса, имеющего либо нулевую, либо приближающююся к нулевой цене..."
Встречал и другую трактовку: извлечение энергии любым способом, уменьшающим или позволяющим вовсе отказаться от традиционных способов извлечения, канализации и продажи.

[OsVALd]

Сообщение от Сергей Сергеич

"...Сейчас поход в науке другой, сначала соображают, ЧТО же собственно хотят изобрести, потом придумывают КАК это изобрести..."

Наверное такой подход есть, более того, наверное он на сегодня доминирующий.
Вы предлагаете другое.

нет, я именно это и предлагаю.

Сообщение от Сергей Сергеич

Вы предлагаете другое.
"Вот, давайте представим, что есть сверхединичник и давайте подумаем как мы его будем использовать..."
Не пререпутал Ваш вопрос?

Нет, не перепутали.

Сообщение от Сергей Сергеич

Равносильно: "Вот давайте представим, что весь негатив этого мира вдруг исчез, как мы будем использовать высвобожденные ресурсы..."

Никакой равносильности. Ни по форме ни по содержанию. Не выдумывайте лишнего и невкладывайте мне в уста того, чего я не произносил.

Сообщение от Сергей Сергеич

"...Например, КПД теплового насоса..."
А примеры мона?

Пример приведен - это КПД теплового насоса. Вы что не читаете того, что вы цитируете?

Сообщение от Сергей Сергеич

"...В простонародье же термин СЕ используется в более широком смысле - способ (приспособление) для извлечения энергии из ресурса, имеющего либо нулевую, либо приближающююся к нулевой цене..."
Встречал и другую трактовку: извлечение энергии любым способом, уменьшающим или позволяющим вовсе отказаться от традиционных способов извлечения, канализации и продажи.

Да, так часто определяют СЕ, но тогда возникает путаница, - например те же ветряки на настоящее время, как правило, не являются традиционными, но в некоторых районах они традиционны, но нисколько не изменяют традиционную схему распределения и продажи энергии.

Кстати, это один из моментов, почему я так активно предлагаю сначала подумать, а потом изобретать..

[Сергей Сергеич]

То OsVALd
"...нет, я именно это и предлагаю.."
Стоп.
Давайте уточним.
Цитата:
"...Теперь хочу обсудить серьезный вопрос:
-Итак, предположим устройство СверхЕдиницы изобретено.
Теперь возникает вопрос как его внедрить в массы, так чтобы всем было хорошо, и никому не было плохо..."
Ваш пост № 597.
Мы об этом говорим?

Судя по Вашему ответу "...Нет, не перепутали...", полагаю, что об этом.
И, судя по этому: "...это один из моментов, почему я так активно предлагаю сначала подумать, а потом изобретать..", Вы полагаете, что возникнут (могут возникнуть) серьезные заморочки с результатами использования.
Если, я правильно понимаю ход Ваших мыслей.
Уж больно издалека Вы начали... Как в том анекдоте про плечо...
Здесь - да, соглашусь. Заморочки могут быть самые разные и нехорошие.
Не представляю как от них подстраховаться.

Насчет кпд теплового насоса.
Возможно, Вы имели в виду коэффициент трансформации?

"...Да, так часто определяют СЕ, но тогда возникает путаница..."
Возможно я привел "кривую фразу"...
Ее можно дополнить, например:"...Традиционных, для данного места на сегодняшний день...".
Тогда, давайте определимся с терминами, для начала.

[OsVALd]

Сообщение от Сергей Сергеич

Заморочки могут быть самые разные и нехорошие.
Не представляю как от них подстраховаться...

Вот вот, а меня в свою очередь, интересует именно, и даже не побоюсь этого слова, исключительно это.

Сообщение от Сергей Сергеич

Насчет кпд теплового насоса.
Возможно, Вы имели в виду коэффициент трансформации?

Не представляю какой у теплового насоса может быть коэффициент трансформации. Ни разу не встречал такой трактовки. КТ он ведь в трансформаторах. В тепловых насосах КПД (коэффициент полезного действия - всегда меньше еденицы) и КПЕ (преобразования энергии - как правило больше еденицы, но меньше 4-5) КПЕ называют еще тепловым КПД.

[OsVALd]

Сообщение от Сергей Сергеич

Тогда, давайте определимся с терминами, для начала.

Я предлагаю использовать под термином СЕ любое приспособление использующее либо возобновляемые, либо неисчерпаемые ресурсы, и за период своей эксплуатации вырабатывающей в 100-1000 раз больше энергии чем затрачено на его производство и эксплуатацию.

Например, металлические ветряки не СЕ, так как крайне материалоемки, используют дефицитную землю.
Солнечные батареи также не СЕ, так как используют дефицитную землю, и за срок свой эксплуатации едва вырабатывают ту энергию которая затрачена на их производство.
А вот тепловой коллектор на бамбуковых трубках (шутливый пример), - это вполне себе СЕ, так как хоть и кривовато, но использует целиком возобновляемые ресурсы.

[Mrrshan Scientist]

Вообще, что такое "сверхединичник"?
Если, я правильно понимаю, то это некое устройство, вырабатывающее энергии больше, чем к нему подводится.
Я правильно понимаю?

Под сверхединичником или ВД понимается устройство, способное получать энергии на выходе больше, чем подано на вход, это правильно. Но это не значит, что ВД нарушает закон сохранения энергии. Обычный кондиционер имеет КПД ~300%, т.е. на 1000 Вт энергии 3000 Вт тепла или холода. Недостающую энергию он берет из среды.
ВД так же берет энергию из среды. В частности то что называется пустотой или физическим вакуумом (кто-то называет это эфиром) - на самом деле кипящий "суп" с большой энергией. И даже официальная наука это признает, см. эффект Казимира.
Вопрос только в том, что физика пустоты еще только начинает разрабатываться. Некоторые ученые находили такие эффекты. Но инфомация об этом умело подавляется глобальной мафией.

[OsVALd]

Сообщение от Mrrshan Scientist

Под сверхединичником или ВД понимается устройство, способное получать энергии на выходе больше, чем подано на вход, это правильно. Но это не значит, что ВД нарушает закон сохранения энергии. Обычный кондиционер имеет КПД ~300%, т.е. на 1000 Вт энергии 3000 Вт тепла или холода. Недостающую энергию он берет из среды.
ВД так же берет энергию из среды. В частности то что называется пустотой или физическим вакуумом (кто-то называет это эфиром) - на самом деле кипящий "суп" с большой энергией. И даже официальная наука это признает, см. эффект Казимира.
Вопрос только в том, что физика пустоты еще только начинает разрабатываться. Некоторые ученые находили такие эффекты. Но инфомация об этом умело подавляется глобальной мафией.

Все так. Но все же таки КПЕ (коэф преобразования всей проходящей через устройство энергии), а не КПД, так как термин КПД определен в физике как отношение затраченной к полученной.
Еще иногда вместо термина КПЕ применяют термин "тепловой КПД", что также подразумевает весь проходящий через устройство поток энергии. Да и места для нездоровых сенсаций такой термин оставляет меньше.