Еще раз о Путине: так кто же он - патриот или иуда?

[Zevs]

Сообщение от Andrey1957

Уважаемый Zevs, с каких это пор выраженное человеком недоумение стало проявлением истерии? Вы, милый оппонент, ничего не путаете? Может Вы смысла слов не понимаете? Возьмите толковый словарь Даля, прочтите определение "истерии" или "истерики" и покажите мне ЧТО в моем первом посте дало Вам повод так его расценить. Если не найдете, то, будьте добры, принесите извинения (если Вы, конечно, человек, а не человекоподобный).

Истерия продолжается?...
Для истерии характерны демонстративные эмоциональные реакции (слёзы, смех, крики) и помрачения сознания...
Если человек не думая закидывает репликами с `?` и `!`, при том бессвязно, эмоционально и повторяясь, то это истерия...
Так же о истерии говорят подобные темы и слова написанные с капсом...

Сообщение от Andrey1957

Мой же пост был абсолютно нейтральным, более того: я сразу обозначил свою позицию, что верю Путину, но некоторых моментов в его политике не понимаю! И попросил помочь разобраться тех, кто понимает больше.

Истерия - это форма подачи информации, а не содержание...
Тут вы можете говорить и за ВВП и против, не это определяет...
Определяет то что вы не спрашиваете, а уже подсовываете ответ `всё пропало` и `вокруг иуды`...

Сообщение от Andrey1957

Может не будем заниматься словоблудием и приведем хоть какие-то, если не доказательства, то хотя бы свидетельства, говорящие в пользу Ваших слов?

Золотые слова...
Но так-как обвиняете вы, то вам и приводить доказательства... не забывайте про презумпцию невиновности.
Мои же слова лишь указывают, что вы о этом забыли... и замечательно, что всё же вспомнили.

Сообщение от Andrey1957

А то материалов о том, что Путин выступает за вступление России в ВТО в сети не счесть (см., например, здесь: http://top.rbc.ru/economics/11/10/2011/619744.shtml), а вот противного - НИ РАЗУ ВСТРЕЧАТЬ НЕ ДОВОДИЛОСЬ! Если Вам доводилось - скиньте ссылочку, пожалуйста. Максимум что попадалось: призыв Путина не открывать российский рынок членам ВТО до вступления в ВТО России. Но это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Ну противных искать и не требуется... достаточно лишь найти внятные доказательства за...
Если же эти `доказательства` лишь абстрактный трёп в либеральных СМИ (которые врут как дышат), то это ни о чём.
Тут как доказательства берутся лишь прямые слова и дела ВВП... всякие мнения абы кого и фразы вырванные из контекста в топку.

Сообщение от Andrey1957

Какой же он тогда глава Правительства, если упомянутое в статье ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ вышло в свет без его ведома, как Вы хотите сказать.

Ну может не без ведома, но вот волю оно может и не выражать...
Опять же даже если и с его ведома, то тут ещё злой умысел стоит обосновать.
А так, политика штука постоянного торга - что-то продаёшь и что-то покупаешь...
Истерить при каждой продаже смысла не вижу... сперва стоит проанализировать что именно продаёшь, а уже потом делать выводы.

Сообщение от Andrey1957

Т.е., грубо говоря, монополист на скупке зерна, который может диктовать закупочные цены производителям и отпускные - потребителям; а заодно - принимать решения: КОМУ, СКОЛЬКО И ПО КАКОЙ ЦЕНЕ продавать.

С какого он вдруг монополист??? Монополист которому от рода 2 года?

Сообщение от Andrey1957

А если не испарится? От ПИСЬМЕННЫХ ДОКУМЕНТОВ, вообще говоря, не так легко отказаться.

Пока что есть статья и говорится о посредниках... ни каких явных письменных документов нету...
Есть лишь конфетка для либералов, которую можно сначала оттянуть, а потом свернуть обосновав кризисом... не впервой...

Сообщение от Andrey1957

Вообще-то я очень рассчитывал на то, что оппонент прежде чем отвечать мне, прочтет эту статью, но, похоже на то, что Вы этого не сделали.

Вообще-то я её прочёл перед прошлым ответом...
А желание повторять и повторять одно и то же - это так же признак истерии...
У вас сей кусок текста вызвал эмоцию и отрубил мозги и теперь вы тычите его всем, считая что раз подобной эмоции он у других не вызывает значит они его не читали, либо тупые.
Но на деле они просто его проанализировали и сочли данные эмоции неуместными... так что успокойся и попытайся проанализировать.
А повторять одно и то же не стоит - дурной тон.

Сообщение от Andrey1957

И насчет начавшейся распрадажи наших земель на Алтае и Дальнем Востоке - тоже, полагаю, не пустой треп.

Сам я 8 лет прожил в Комсомольске-на-Амуре, сохранились контакты. Так вот знакомые пишут, что торговля землей идет: уже тысячи гектаров бывших пахотных земель проданы китайцам за символические деньги. О том же говорят на различных форумах жители Дальнего Востока. Как-то это не добавляет понимания политики Путина. Только не надо мне говорить, что это творится без его ведома.

Хз... а вот тут сказать ни чего не могу... уж очень далеко я от них живу... внятных фактов не имею и за руку ни кого не ловил...

Что же до `без его ведома`, то он один, а проблем море...
Чтоб продать маленький участок (а затем ещё маленький) разрешение президента не требуется...
Земли легко распиливают местные чиновники за взятки.
Так вот строят коттеджные посёлки на карельском перешейке... а ведь там заповедник и ни чего подобного делать так же нельзя...
Но земли тихо меняют статус, а потом и владельца... при том не то что президента, там даже губернатора не оповещают.

[Andrey1957]

Сообщение от Zevs

Истерия продолжается?...
Для истерии характерны демонстративные эмоциональные реакции (слёзы, смех, крики) и помрачения сознания...
Если человек не думая закидывает репликами с `?` и `!`, при том бессвязно, эмоционально и повторяясь, то это истерия...
Так же о истерии говорят подобные темы и слова написанные с капсом...
Истерия - это форма подачи информации, а не содержание...
Тут вы можете говорить и за ВВП и против, не это определяет...
Определяет то что вы не спрашиваете, а уже подсовываете ответ `всё пропало` и `вокруг иуды`...

А без словоблудия нельзя? Я же Вас попросил, КАК ЧЕЛОВЕКА, привести в доказательство своих слов мою цитату и показать, что она соответствует определению истерии, данному Далем. Но Вы, как истинное животное, свой бред выдаете за истину в последней инстанции. В частности: и где это я подсовывал готовый ответ, что все пропало? Процитируйте. Только последний дебил или подонок мог увидеть это в моих словах. Никто из других участников обсуждения этого не усмотрел. Все - ни в ногу, один Вы - в ногу?!

Но так-как обвиняете вы, то вам и приводить доказательства... не забывайте про презумпцию невиновности.

И где же я кого обвинял? С каких это пор вопросительный знак стал признаком утвердительного предложения? Или Вы настолько "умны", что элементарных правил русского языка не знаете?

Ну противных искать и не требуется... достаточно лишь найти внятные доказательства за...
Если же эти `доказательства` лишь абстрактный трёп в либеральных СМИ

Замечательно! С каких это пор сайт КПЕ стал относиться к либеральным СМИ? Впрочем: о чем я? Ведь Вы опять перепутаете вопросительный знак с восклицательным и припишете мне будто я сайт КПЕ отнес к либеральным средствам СМИ.

Ну может не без ведома, но вот волю оно может и не выражать...
Опять же даже если и с его ведома, то тут ещё злой умысел стоит обосновать. А так, политика штука постоянного торга - что-то продаёшь и что-то покупаешь... Истерить при каждой продаже смысла не вижу... сперва стоит проанализировать что именно продаёшь, а уже потом делать выводы.

Умнеем понемногу? Я рад за Вас, а то после Ваших слов в предыдущем посте, что упомянутое распоряжение было принято без ведома ВВП, я уж было засомневался в Вашем душевном здоровье.

С какого он вдруг монополист??? Монополист которому от рода 2 года?

Монополистом можно стать и в одночасье. Для Вас это новость?

Пока что есть статья и говорится о посредниках... ни каких явных письменных документов нету...

А как же упомянутоне в статье распоряжение Правительства с номером и датой? Оно что: устное по-Вашему?

Есть лишь конфетка для либералов, которую можно сначала оттянуть, а потом свернуть обосновав кризисом... не впервой...

Как бы от этой "конфетки для либералов" горько простым людям не стало. Хочется верить в лучшее, но.. "слепая вера и слепое неверие..."

Вообще-то я её прочёл перед прошлым ответом...

Из Вашего поста этого не чувствовалось. Да из из этого, иначе бы Вы не несли охинею о том, что письменных документов никаких не принималось.

А повторять одно и то же не стоит - дурной тон.

А ГОЛОСЛОВНО отрицать представленные оппонентом доводы, БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО объявляя свое мнение и ОЦЕНКИ единственно правильными, по-Вашему, - хороший тон?

Хз... а вот тут сказать ни чего не могу... уж очень далеко я от них живу... внятных фактов не имею и за руку ни кого не ловил...

А Вы почитайте в сети форумы дальневосточников. Глядишь, чуточку больше будете знать что делается в стране и с чьего ведома. А то "сказать ничего не могу", но оценки раздавать - запросто! Как-то не очень убедительная позиция.

Что же до `без его ведома`, то он один, а проблем море...
Чтоб продать маленький участок (а затем ещё маленький) разрешение президента не требуется...
Земли легко распиливают местные чиновники за взятки.

Может не будем в очередной раз собственные домыслы выдавать за истину в последней инстанции? Речь идет о продаже иностранцам ТЫСЯЧ И ТЫСЯЧ гектаров наших земель, чего никакая местная власть без разрешения центральной никогда не решится сделать. Для особо непонятливых повторяю еще раз: я ни в чем не обвиняю Путина! Я всего лишь пытаюсь понять его мотивы в принятии некоторых весьма неоднозначных решений. И если мои вопросы и желание разобраться в этом вызвало у кого-то истерическую реакцию, и кто-то в вопросительных предложениях усмотрел обвинения в адрес Путина, то таким людям я помочь не в силах. Пусть обратятся к психиатрам.

[Zevs]

Сообщение от Andrey1957

Я же Вас попросил, КАК ЧЕЛОВЕКА... Но Вы, как истинное животное...

Чтоб просить `как человека` надо самому быть человеком... а пока что вы требуете того что сами не соблюдаете... так что пустое...

Сообщение от Andrey1957

Никто из других участников обсуждения этого не усмотрел. Все - ни в ногу, один Вы - в ногу?!

Эх... узнаю болезнь зомби-либераста... их <1%, а уже `народ считает` и `все говорят`...

Сообщение от Andrey1957

С каких это пор вопросительный знак стал признаком утвердительного предложения? Или Вы настолько "умны", что элементарных правил русского языка не знаете?

А вам видать такое понятие как `риторический вопрос` не знакомо? В школе совсем не учились?

Сообщение от Andrey1957

С каких это пор сайт КПЕ стал относиться к либеральным СМИ?

Впрочем: о чем я? Ведь Вы опять перепутаете вопросительный знак с восклицательным и припишете мне будто я сайт КПЕ отнес к либеральным средствам СМИ.

О чём вы не знаю... такого не курю... вы привели ссылку на сайт РБК... заметьте буковки так же 3 но другие... или уже забыли?
Вполне себе либеральные СМИ, да к тому же не первоисточник... по тому и отмёл...

Сообщение от Andrey1957

Монополистом можно стать и в одночасье.

Можно... если есть соответствующие предпосылки и законы... есть так же естественные монополии...
Тут же нет ни того ни другого... и как же мы жили 2 года назад без этого `монополиста` и представить не могу...

Сообщение от Andrey1957

А как же упомянутоне в статье распоряжение Правительства с номером и датой? Оно что: устное по-Вашему?

Хм... мы где живём не забыли?
В России устное обещание порой серьёзнее, чем письменное распоряжение в туманной форме.
На то и власть, чтоб давать распоряжения, а потом отменять в случае их неуместности из-за возникновения новых обстоятельств.

Сообщение от Andrey1957

Хочется верить в лучшее, но.. "слепая вера и слепое неверие..."

Ваша вера и неверие - это сугубо ваша проблема...
Я же предлагаю придерживаться принципа `критикуя предлагай`.

Сообщение от Andrey1957

Из Вашего поста этого не чувствовалось.

Ну как бы это ещё признак истерии, что у них всё `чувствуется`, а не думается...
Типа если те же эмоции вызвало - значит цель достигнута, а если иут какие-то доводы против, значит `не дошло`.
Так что оценивайте трезво, а не фантанируйте эмоциями... может и сами анализировать научитесь...

Сообщение от Andrey1957

Да из из этого, иначе бы Вы не несли охинею о том, что письменных документов никаких не принималось.

Таки это сугубо ваши глюки... читайте ещё раз... я говорил несколько другое...

Сообщение от Andrey1957

А ГОЛОСЛОВНО отрицать представленные оппонентом доводы, БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО объявляя свое мнение и ОЦЕНКИ единственно правильными, по-Вашему, - хороший тон?

А я и не отрицаю доводов, я лишь указываю на их необоснованность... ни больше ни меньше...
Я не говорю что ВВП хороший, я лишь указываю что обвинения явно голословные...
Доводы? Замечательно, но они говорят о чём угодно, но исходный тезис ни как не подтверждают... зато эмоций в них выше крыши...

Сообщение от Andrey1957

Как-то не очень убедительная позиция.

Я бы удивился если бы моя позиция была бы тут убедительной... я же её ещё не озвучил...
Я лишь указал на голословность ваших суждений... я даже не говорил считаю ли их результат верным или ложным...

Сообщение от Andrey1957

Речь идет о продаже иностранцам ТЫСЯЧ И ТЫСЯЧ гектаров наших земель, чего никакая местная власть без разрешения центральной никогда не решится сделать.

Ну как бы в частном порядке и понемногу... тем более так далеко от центра... могут и запросто...
Даже ближе к центру такое порой прокатывает... но меньше... а как руки доходят, так сносят всё что незаконно там построено...

Сообщение от Andrey1957

я ни в чем не обвиняю Путина! Я всего лишь пытаюсь понять его мотивы в принятии некоторых весьма неоднозначных решений.

Да мне параллельна ваша позиция к ВВП... я оцениваю не вашу позицию, а приводимые доводы... так вот доводы пока что голословные...
Можете их укрепить аргументами и фактами, если они конечно имеются... вот только эмоции и т.п. лучше оставьте при себе.