Кургинян ответил на вопросы по КОБ

[Antanas Rudas]

Сообщение от Zevs

Ну как бы если человек что-то не видит и не хочет даже смотреть, а лишь хочет всех `обличать`, то тут и обсуждать особо нечего...

Когда по сути ответить нет чего, то действительно обсуждать нет чего. Кургинян просто ушёл от ответа, т.к. сказать в ответ ему было нечего, а если бы он втянулся бы в полемику по тому вопросу, то погряз бы в дерьме по самое не видно.

Почему русские разрушали своё государство по указке чувака со звездой во лбу - это другой вопрос, безграмотность, несправедливость, одурачивание и т.д., всё это имело место и в 17 и в 90-е. Но если бы чувак не пришёл, то русские бы не занимались саморазрушением. А ведь поход на Русь начался не в 17 году и даже не 350 лет назад (когда был основан банк в европе).

Сообщение от Zevs

Кхм... если вы не способны что-то оспорить - это сугубо ваши траблы и неумение... и это ни в коей мере не говорит о его истинности...

Опять же я спрашивал его признаки и примеры где Кургинян против них выступает!

Ваши `+1` к кому-то меня интересуют мало... если своими словами не способны чётко ответить - так и скажите.

Кургинян просто эту тему обходит, не затрагивает, для него этой темы не существует, она ему чужда.

Что касается Ивана Ильина, то тут в двух словах всего не перескажешь, а он охватит темы целостности Русского государства, противостояния запада и России, русского национального вопроса, вопросы религии, смысла жизни русского человека, и т.д. Я вообще-то его не читал, а слушал его работы в аудио формате, пока ездил в машине и пометок никаких не делал. Выдержки из его работ можно найти на ютюбе книги в аудио или печатном формате есть в интернете. Кому интересно, тот обратит внимание.

[Zevs]

Сообщение от Antanas Rudas

Кургинян просто ушёл от ответа, т.к. сказать в ответ ему было нечего

Ну если до кого-то не дошёл ответ - это не значит что его не было...

На деле же он ответил... и так считаю не только я...
Если он ответил в такой форме, что **** не понять, ну так это ещё ни чего не значит...

Сообщение от Antanas Rudas

...Но если бы чувак не пришёл, то русские бы не занимались саморазрушением...

Ну как бы если бы не было хищников, то травоядных бы ни кто не ел...
И жили бы вокруг одни до-до... если бы конечно эволюция создала бы многоклеточные организмы...

Отсюда есть 2 пути развития:
1) Можно во всём винить евреев, запад и т.п.
2) Можно учится думать и анализировать

Кургинян там явно намекает, что стоит выбирать пункт (2) ибо в случае (1) просто придут другие сказочники... но с тем же результатом...
Если вы не поняли ответа, ну при чём здесь отвечающий? Качайте свою меру понимания... о чём собственно Кургинян и говорит...

Сообщение от Antanas Rudas

Кургинян просто эту тему обходит, не затрагивает, для него этой темы не существует, она ему чужда.

Какая тема? Тема поиска виноватых?
Да, она для него чужда ибо бесперспективна...
Ибо умный и инициативный ищет как решить проблему, а лентяй и дурак ищет оправдания...

PS:
Сам ответ `не стоит всю вину сваливать на ***` уже значит, что частичную их виновность он признаёт.
[Это если до кого ещё не дошёл его ответ на тот вопрос]
Но в обмане ВСЕГДА виноваты 2 стороны - одна за то что обманула, а вторая за то что не проверила.

Сообщение от Antanas Rudas

Что касается Ивана Ильина, то тут в двух словах всего не перескажешь

А я и не просил перечислять ВСЁ...
Я задал конкретный чёткий вопрос, про основы которые попирает Кургинян...

Сообщение от Antanas Rudas

Я вообще-то его не читал, а слушал его работы в аудио формате, пока ездил в машине и пометок никаких не делал. Выдержки из его работ можно найти на ютюбе книги в аудио или печатном формате есть в интернете. Кому интересно, тот обратит внимание.

Именно по этому я и спрашиваю не эти выдержки, которые абы кем перевраны, а потом абы как поняты...
Я спрашиваю кратную выдержку постулатов, которые якобы ущемляет Кургинян...


PS:
И тут у меня открытая позиция и я не являюсь поклонником Кургиняна...
Просто я откровенно не люблю когда кого-то обвиняют методом такого ****
В общем факты и доводы в студию... <удалено>

[Antanas Rudas]

Zevs, спорить о том что кто-то что-то понял из слов Кургиняна, а до кого-то не дошёл смысл им сказанного... Утомила эта лабуда.

Кургиняна попросили высказать своё отношение к тому как произошёл захват власти посредством ссудного процента и к тем кто выполнил роль захватчиков. Его ответ был прост - сами виноваты, захватчики мол тут ни при чём. Примечательно ещё и то в каком духе он высказался о КОБ, а ведь именно КОБ изобличила всё эту схему. Вот и вся история.

То что он выступает в роли очередного чувака со звездой во лбу, то это не обсуждалось. Кургинян назвался волком, прикинулся овцой и на этом тема закрылась.

А между тем примечательно что русским не позволительно выступать в роли ведущих, ну скажем в роли "чувака со звездой во лбу", но будучи анти-"чувака со звездой во лбу". К.П. Петров тому яркое подтверждение - убрали. Ой только не надо говорить что он просто заболел, вон лидеры в латинской америке тоже вдруг стали болеть. Можно ещё больше аналогов привести, но интересно другое - восхождение Н.Старикова в информационном поле началось примерно с момента ухода генера Петрова. Да, да это простое совпадение... Н.Стариков работает с публикой именно так как это делал КП Петров, просто идёт в народ и через интернет, плюс одиночные митинги, о которых тоже говорил К.П. Петров (по моему есть видео об этом, записанное во время его последнего участия в слёте КПЕ, под Ржевом). А организация ПГР построена по принципу, который первыми применили москвичи, отколовшиеся от КПЕ.

Вся эта возня между "белыми" и "чёрными" евреями обречена на провал без поддержки основной массы евреев. В западных СМИ звучит тревога о том что евреи из бывшего СССР входят во власть в Израйле, Клинтон винит евреев из бывшего СССР в каких-то бедах и проблемах, короче противостояние явное, примеров можно привести несчисленное множество... Вот и работают в связке Стариков, который явно озабочен судьбой евреев в Израйле и Кургинян, который пытается лохов убедить в том что у Израйля и России один враг - администрация США (кто же там занимает ведущие посты? инопланетысане или "чуваки со звездами во лбу") и исламисты, которых наускивают те же самые "чуваки со звездами во лбу".

[Antanas Rudas]

И ещё в догонку о чуваках со звёздами во лбу:

Лицами «Антиоранжевого митинга» на Поклонной горе в Москве будут Вассерман и Кургинян

[Zevs]

Сообщение от Antanas Rudas

И ещё в догонку о чуваках со звёздами во лбу:

Лицами «Антиоранжевого митинга» на Поклонной горе в Москве будут Вассерман и Кургинян

И? А тут вам что мерещится в его действие?

[Antanas Rudas]

дело просто в том что русских лиц в политике практически нет, кругом одни чуваки со звёздами, только одни в роли топящих, а другие в роли спасающих.

[Zevs]

Сообщение от Antanas Rudas

дело просто в том что русских лиц в политике практически нет, кругом одни чуваки со звёздами, только одни в роли топящих, а другие в роли спасающих.

И в том что русские активно за них голосуют в этом тоже по вашему 100% виноваты эти чуваки со звёздами?

[Zevs]

Сообщение от Antanas Rudas

...Стариков, который явно озабочен судьбой евреев в Израйле...

Вот сколько смотрел его выступления и работы ну даже намёка на это не заметил...
Так что всё таки может предоставишь доказательства?

[xor]

Сообщение от Zevs

Вот сколько смотрел его выступления и работы ну даже намёка на это не заметил...
Так что всё таки может предоставишь доказательства?

Antanas Rudas'а просто на тему евреев заклинило. Бывает.

[Antanas Rudas]

Сообщение от Zevs

Вот сколько смотрел его выступления и работы ну даже намёка на это не заметил...
Так что всё таки может предоставишь доказательства?

Мало смотрел. Тема Израйля и будущая судьба евреев звучала буквально в каждом выступлении во время ливийских событий. Потом мы как-то с "xor" обсудили эту тему и связку c ПГР. Произошло это, по моему, как раз перед поездкой Старикова в Новосибирск. Во время выступления в Новосибирске (или куда он тогда поехал...) какой-то лох задал явно постановочный, тупо сформулированный, вопрос, типа что-то вроде "что же нам делать с Израйлем?". Ну Стариков тогда как бы и открестился от своей "головной боли", ответив что его заботит только судьба России. Но "xor" так и не сумел мне ответить по поводу первого пункта программы ПГР.


-----------------------
Справка.
В Новосибирске после публичной встречи со Стариковым наши соратники подошли к нему, побеседовали "не на публику" и в целом нашли взаимопонимание
Админ

[Zevs]

Сообщение от Antanas Rudas

Тема Израйля и будущая судьба евреев звучала буквально в каждом выступлении во время ливийских событий.

Вполне логично рассматривать его судьбу при анализе ситуации...
Как ещё иначе вести анализ? Но вот ни каких явных симпатий там нет даже близко!
Он и судьбу Америки с Европой постоянно анализирует - вы с этого сразу его запишите и туда?

Сообщение от Antanas Rudas

Потом мы как-то с "xor" обсудили эту тему и связку c ПГР. Произошло это, по моему, как раз перед поездкой Старикова в Новосибирск. Во время выступления в Новосибирске (или куда он тогда поехал...) какой-то лох задал явно постановочный, тупо сформулированный, вопрос, типа что-то вроде "что же нам делать с Израйлем?". Ну Стариков тогда как бы и открестился от своей "головной боли", ответив что его заботит только судьба России. Но "xor" так и не сумел мне ответить по поводу первого пункта программы ПГР.

Ваши разговоры абы с кем и абы о чём доказательствами так же ни чего не являются...
Опять же что там "xor" дал, что не дал, а где ты просто не понял или не захотел понять я так же не в курсе...
Опять же какое отношение "xor" имеет к Старикову или Кургиняну мне вот абсолютно не ясно...

[Antanas Rudas]

Сообщение от Zevs

Вполне логично рассматривать его судьбу при анализе ситуации...
Как ещё иначе вести анализ? Но вот ни каких явных симпатий там нет даже близко!
Он и судьбу Америки с Европой постоянно анализирует - вы с этого сразу его запишите и туда?

Какой озабоченный... судьбой планеты...

<Часть поста удалена как противоречащая духу и тематике нашего форума, на котором в почёте хорошие манеры и уважение к собеседнику>

[Kvark]

Сообщение от Antanas Rudas

Вся эта возня между "белыми" и "чёрными" евреями обречена на провал без поддержки основной массы евреев.

В западных СМИ звучит тревога о том что евреи из бывшего СССР входят во власть в Израйле, Клинтон винит евреев из бывшего СССР в каких-то бедах и проблемах, короче противостояние явное, примеров можно привести несчисленное множество...

Русские евреи не нравятся западу потому, что они в той или иной мере впитали в себя Русскую культуру
Такие люди, как Эдуард Ходос, Исраэль Шамир, и многие другие - не вписываются в сценарии ГП (глобального паразита)

[Kvark]

Сообщение от Zevs

Какая тема? Тема поиска виноватых?
Да, она для него чужда ибо бесперспективна...
Ибо умный и инициативный ищет как решить проблему, а лентяй и дурак ищет оправдания...

Вы правда не поняли, какая тема?
Прежде чем решать проблему, надо адекватно оценить, что происходит.

Уход от этой оценки человека, позиционирующего себя как просветитель, дает основания для оценки позиции этого человека.

Вы же, Zevs, почему-то стремитьсь "замылить" этот вопрос.
Почему?

[Kvark]

Сообщение от Antanas Rudas

первый пункт программы ПГР (Старикова) говорит о духовной интеграции т.н. русскоязычных, живущих за пределами России и русских.
Т.е. можно говорить о том что профсоюз/Стариков ратует за духовныю интеграцию иудеев и христиан.

Сообщение от Kvark

Т.е. для вас все русские - "христиане" ?? а все русскоязычные за пределами России - "иудеи" ??
А сами вы случаем не "марсианин" ?

Сообщение от Antanas Rudas

Ну может быть какой-то процент русских считает себя атеистами, пока в экстремальную ситуацию не попадут...

Верить в Бога и относить себя к официальной "христианской церкви" - это далеко не одно и то же!

Сегодня в России так или иначе верят в Бога, в Высшее Начало, очень многие, но при этом далеко не все считают себя "христианами". Есть рериховцы, есть анастасиевцы, и т.д.
И есть родноверы, возрождающие исконную (до-христианскую) веру своего народа. Это и славяне-родноверы, и аналогичные течения марийцев, осетин, других народов России.

Сообщение от Antanas Rudas

А Кургинян говорит, что у Израля и России один враг - американская администрация и исламисты. Оба за то что бы ужа с ежом скрестить.

А КОБ говорит, что у всех народов и у евреев один враг - глобальный надъиудейский предиктор. (этнические египтяне, "растворившиеся" в колене левиев, и рулящие евреями - через раввинат, а не-евреями - через псевдо-христианство)
И именно за то, что КОБ об этом прямо говорит - убили генерала Петрова...

К.П.Петров рассказывал, что представители РПЦ предлагали ему сделку: КПЕ отказывается критиковать Библию (в т.ч. доктрину Второзакония-Исаии) - и тогда РПЦ готова дать большие деньги на финансовое обеспечение нашей работы.
К.П.Петров, разумеется, отказался...

А сейчас РПЦ пытаются утвердиться в роли нео-инквизиции (см. ветку "ООО РПЦ")
Думаю, это объясняет, почему Кургинян ушел на ответ на вопрос о библейской доктрине - боится, что его уберут, как и Петрова...

Тем не менее, Кургинян будит людей - и в этом плане с ним можно и нужно сотрудничать.
И то, что он участвует в организации анти-оранжевых митингов - это хорошо, здесь его тоже можно и нужно поддержать. То что к анти-оранжевому митингу присоединились Стариков и Вассерман - это тоже хорошо
В этом плане все мы союзники-попутчики, но при этом не надо терять бдительность
Политика -искусство возможного:

Сообщение от Оскар Уайльд

Я не могу управлять направлением ветра, но всегда могу так поставить паруса, чтобы достичь своей цели.

[Бабай123]

Сообщение от Kvark

Сегодня в России так или иначе верят в Бога, в Высшее Начало, очень многие, но при этом далеко не все считают себя "христианами". Есть рериховцы, есть анастасиевцы, и т.д.

А есть люди, живущие по совести без привязки к конкретному учению. И хотя представители традиционных конфессий назовут их атеистами, это совсем не так. Большое количество противоречивых друг другу религий говорит о том, что в основе большинства из них есть ложные постулаты. Т.е. они уводят поверивших в них людей по ложному пути. Далее эти разные группы людей легко натравливаются друг на друга. Чтобы не стать жертвой в этом процессе, необходимо быть мировоззренчески выше "общепринятых" религий.

[Zevs]

Сообщение от Бабай123

А есть люди, живущие по совести без привязки к конкретному учению. И хотя представители традиционных конфессий назовут их атеистами, это совсем не так. Большое количество противоречивых друг другу религий говорит о том, что в основе большинства из них есть ложные постулаты. Т.е. они уводят поверивших в них людей по ложному пути. Далее эти разные группы людей легко натравливаются друг на друга. Чтобы не стать жертвой в этом процессе, необходимо быть мировоззренчески выше "общепринятых" религий.

И тут соглашусь...
Проблема в том, что КОБ не стало выше РПЦ, а тупо и огульно бодается на том же уровне...
По сему и критикую их...

РПЦ завязано своими догматами по тому и уровень не ахти, хотя встречаются очень даже продвинутые индивиды...
КОБ же обладая вроде бы большей свободой и достаточными знаниями, но упорно не может подняться на уровень выше... а жаль...

[Antanas Rudas]

Сообщение от Kvark

Верить в Бога и относить себя к официальной "христианской церкви" - это далеко не одно и то же!

Согласен

Сообщение от Kvark

Сегодня в России так или иначе верят в Бога, в Высшее Начало, очень многие, но при этом далеко не все считают себя "христианами". Есть рериховцы, есть анастасиевцы, и т.д.
И есть родноверы, возрождающие исконную (до-христианскую) веру своего народа. Это и славяне-родноверы, и аналогичные течения марийцев, осетин, других народов России.

Навязывать (иногда не навязчево) всё что разделяет общество это старенький приёмчик. Говорить что кто-то что-то возраждает по моему не серьёзно. Возраждают с чего?

Сообщение от Kvark

А КОБ говорит, что у всех народов и у евреев один враг - глобальный надъиудейский предиктор. (этнические египтяне, "растворившиеся" в колене левиев, и рулящие евреями - через раввинат, а не-евреями - через псевдо-христианство)

Псевдо-христианством рулят другими.

Сообщение от Kvark

И именно за то, что КОБ об этом прямо говорит - убили генерала Петрова...

Думаю что Петров бы жил и сегодня если бы у него дальше слов дела не шли. А так как он занялся организацией народа - т.е. партии, то его и убрали. Я так думаю.

Сообщение от Kvark

К.П.Петров рассказывал, что представители РПЦ предлагали ему сделку: КПЕ отказывается критиковать Библию (в т.ч. доктрину Второзакония-Исаии) - и тогда РПЦ готова дать большие деньги на финансовое обеспечение нашей работы.
К.П.Петров, разумеется, отказался...

А сейчас РПЦ пытаются утвердиться в роли нео-инквизиции (см. ветку "ООО РПЦ")

Естественно что он отказался, верю. Я верил в его искренность. Что касается "представителей РПЦ", то совсем не факт что они были христианами.

Сообщение от Kvark

Думаю, это объясняет, почему Кургинян ушел на ответ на вопрос о библейской доктрине - боится, что его уберут, как и Петрова...

Тем не менее, Кургинян будит людей - и в этом плане с ним можно и нужно сотрудничать.
И то, что он участвует в организации анти-оранжевых митингов - это хорошо, здесь его тоже можно и нужно поддержать.

Я уже говорил, по моему за слова никого не убьют. Тем более что Кургинян озобочен только двумя вопросами - целостность РФ и связь РФ с Израйлем. Всё. Целостность России дело, безусловно очень важное, но по моему тут борьба "белых" с "чёрными". Одни сидят в Вашингтоне, а другие в Москве.

Сообщение от Kvark

То что к анти-оранжевому митингу присоединились Стариков и Вассерман - это тоже хорошо
В этом плане все мы союзники-попутчики, но при этом не надо терять бдительность
Политика -искусство возможного:

Вассерман очень понятно разъяснил свою позицию в одном из своих выступлений, из которого ясно что он такой же засланец как и Кургинян. Стариков, по моему, это чей-то проект по замене Петрова в информационном пространстве.

Сообщение от Kvark

Кургинян организатор и соорганизатор альтернативных митингов - альтернативных оранжевым митингов в поддержку стабильности.
А вы обвиняете его в "роли революционера"

Ленин тоже боролся за целостность России.

Сообщение от Kvark

Так по какой методике?

О Кургиняне я уже сказал, он боец за "чёрных" или "белых", кому как нравится. А по сути трибуны отданы таким как он, с одной стороны, а Сванидзе с другой. Одни топят, а другие спасают, а толку ноль. Игра в доброго и злого полицейского.

[Kvark]

Сообщение от Antanas Rudas

Навязывать (иногда не навязчево) всё что разделяет общество это старенький приёмчик.

А когда вы объявляете всех русских - в т.ч. и рериховцев, и анастасиевцев, и славян-родноверов, и атеистов (таких на самом деле не мало, особенно среди старшего поколения), и внеконфессионально верящих Богу - "христианами", это не порождает напряженности? Как считаете? Ведь тех кто не считает себя христианами может возмутить, что им "отказывают в русскости".

Сообщение от Antanas Rudas

Ну может быть какой-то процент русских считает себя атеистами, пока в экстремальную ситуацию не попадут...

Вот именно. И этот процент - не маленький.
Возможно попав в экстремальную ситуацию многие перестанут быть атеистами - но не факт, что все, и не факт, что все они ощутят себя христианами (а не, к примеру, внеконфессионально верующими в Нечто Высшее).

Псевдо-христианством рулят другими.

Поясните.
И поясните, что вы понимаете под христианством, и что - под "псевдо-христианством" - чтобы нам не спорить из-за разного понимания слов.

Думаю что Петров бы жил и сегодня если бы у него дальше слов дела не шли.

Что касается "представителей РПЦ", то совсем не факт что они были христианами.

Согласен.

Сообщение от Antanas Rudas

Целостность России дело, безусловно очень важное, но по моему тут борьба "белых" с "чёрными". Одни сидят в Вашингтоне, а другие в Москве.

О Кургиняне я уже сказал, он боец за "чёрных" или "белых", кому как нравится. А по сути трибуны отданы таким как он, с одной стороны, а Сванидзе с другой.

Одни топят, а другие спасают, а толку ноль. Игра в доброго и злого полицейского.

Одни топят - пытаются развалить РФ, как раньше развалили СССР.
Другие спасают - не дают развалить РФ.
Вы ставите тех и других на одну доску?
Вам целостность России по барабану?

[Antanas Rudas]

Сообщение от Kvark

А когда вы объявляете всех русских - в т.ч. и рериховцев, и анастасиевцев, и славян-родноверов, и атеистов (таких на самом деле не мало, особенно среди старшего поколения), и внеконфессионально верящих Богу - "христианами", это не порождает напряженности? Как считаете? Ведь тех кто не считает себя христианами может возмутить, что им "отказывают в русскости".

Дело в том что причина по которой они отошли от христианства чисто административная/управленческая, т.е. РПЦ захватили т.е. те, кто в действительности христианами то не являются, хотя многие из них глубоко верят в то что они и есть самые настоящие последователи Иисуса Христа. Хороший фильм был на эту тему, не помню как называется, про монаха на севере, бесов изгонял, который там жил с времён ВОВ.

Сообщение от Kvark

Вот именно. И этот процент - не маленький.
Возможно попав в экстремальную ситуацию многие перестанут быть атеистами - но не факт, что все, и не факт, что все они ощутят себя христианами (а не, к примеру, внеконфессионально верующими в Нечто Высшее).

Ну если взять, к примеру, экстрим времён чеченской войны. Те славяне, которые слышали о том о сём, в отношении религии в конце концов потянутся к своим собратья за информацией и конечно попадут в инфо-поле христианства. Проще паренной репы. В обыденной жизни христианское инфо-поле охватывает необъятные просторы России, но недовольство или неудовлетворённость администраторами РПЦ толкает народ в поисках чего-то другого..

Сообщение от Kvark

Поясните.
И поясните, что вы понимаете под христианством, и что - под "псевдо-христианством" - чтобы нам не спорить из-за разного понимания слов.

"псевдо-христианство" представлено в лице администрации РПЦ

Сообщение от Kvark

Одни топят - пытаются развалить РФ, как раньше развалили СССР.
Другие спасают - не дают развалить РФ.
Вы ставите тех и других на одну доску?
Вам целостность России по барабану?

Тактика "злых" и "добрых" ведёт к одному концептуальному результату. Развалится ли Россия усилиями "злых" или останется монолитной концепция мироустройства меняется и перемены идут совсем не в направлении строительства нравствственного общества, зачистки РПЦ от чуждых христианству элементов, установления исторической правды народов и государства России и т.д. Работа ведётся, тихой сапой, в обратном направлении. Будучи увлечёнными этой мышиной вознёй "злых" и "добрых", мы просто этого не замечаем, не замечаем самого главного. Задача ГП не уничтожить людей, а изменить их сознание, мировосприятие, жизненные принципы и т.д. Т.к. только именно таким образом можно добится построения устойчивого общества, общества живущего по тем принципам, которое навязывается ГП.

Сообщение от Kvark

Русские евреи не нравятся западу потому, что они в той или иной мере впитали в себя Русскую культуру
Такие люди, как Эдуард Ходос, Исраэль Шамир, и многие другие - не вписываются в сценарии ГП (глобального паразита)

Эдуард Ходос сам по себе никогда не был ни белым, ни пушистым - он раввин, который раньше буквально стоял рядом с Горбачёвым, есть даже фотография. А обозлился на своих собратьев за то что его отодвинули, вот и всё. Ну просто ставленники запада справляются с задачей возврата соплеменников в русло иудаизма лучше и/или хотят осваивать финансирование "своими руками"... А теперь он поливает ставленников запада грязью, но делать из этого выводы что он не вписывается в планы ГП или противостоит ГП по моему ошибка.

Исраэль Шамир никогда не ратовал за справедливое разрешение палестинского вопроса, а как раз наоборот. Всё остальное - трёп - ПиаР, иначе говоря.