5.12.11 - "митинг" в Москве

[sanek]

Прочитал бегло ветку.

Есть тут два чела, а именно: Скорпион и КВН. Серьезные типы. Такие телеги задвигают, что противопоставить что-то трудно. Спецы.

Есть два других чела: Александр Шаталов и AlexKRD. Они пытаются противопоставить тем двум спецам что-то.

При этом первые двое против "революции", а вторые двое в какой-то степени ее поддерживают. Поправьте, если не так понял. Извиняете если кого обидел -- чес слово не хотел.

[LSergey]

Приветствую! Я вообще никого не знаю кто за революцию.
Во первых, власти сами так себя ведут, уж если их провоцировали и фальсификация прокачена из вне, это можно было все за 5 минут по телеку утихомирить, а нет, они со всем согласны их все устраивает, никаких нарушений нету! В итоге недовольные + белоленты пытаются в волну запрыгнуть и подлить.

Ну и как второй вариант: ВВП специально это нагнетает, а как еще эту заржавевшую машину сдвинуть!? Путин в ЕР не состоит, почему? Предположим, чисто пытался рулить всеми этими прихлебаеми все это время. Что ему 15.12 стоит откреститься от них, сказать что они сами там намудрили, он же все контролировать не может и двинуть чисто с народным фронтом в президенты? На мой взгляд самый выигрышный вариант, по крайней мере так хотелось бы

[LSergey]

http://kprf.ru/actions/100364.html

[sanek]

Позвольте и мне высказать свое мнение по поводу последних событий, митингов всяких. Я уже высказывал его в другой теме (про "революционные группы" в сети), но его и здесь уместно озвучить.

ИМХО. Все это херня, леди и джентльмены. Все эти "революционные группы" и митинги. Какая Ливия, вы что? Власть так не скинешь у нас.

Запомните что я вам скажу:

1) Если в результате этих митингов скинут власть -- значит такая договоренность уже была. А митинги и "рев. группы" спектакль для прикрытия этого действия с целью скрыть факт договоренности.

2) Если поорут и успокоятся то так по старому все и пойдет. А митинги и "рев группы" -- это чтоб болото не застаивалось. Мутят это все вряд ли только амеры или "закулиса". Там все намешано. Не стоит объяснять все заговором. Хотя его доля там может быть высока и даже решаюше-координирующая. Чтобы знать точно нужно знать кому сколько и за что дали.

Я бы поставил на второй вариант развития событий. Власть ГБ-исты не отдадут Поткино-Навальным. Все будет как было. Это я так думаю. Могу быть не прав.


Обосную:

В России сегодня очень сильны силовые структуры в отличие от той же Ливии например. У населения нет оружия. Серьезного оружия ему не дают почти. Силовикам нет проблем подавить любое массовое выступление народа.
Тогда зачем делать оппозиции эти выступления, если все равно так власть не взять? Оппозицию я имею ввиду и купленную и не купленную -- это тут не важно.

Цель подобных выступлений скомпрометировать власть в глазах народа. А именно настроить их против друг друга. Как? Надо чтоб власть пролила народную кровь. Нужен сам факт того, чтоб власть подавила выступление силой.

ГРУБО ГОВОРЯ НАДО ЧТОБЫ ВЛАСТЬ НАЧАЛА СТРЕЛЯТЬ В ЛЮДЕЙ.

ИМ НАДО ЧТО-ТО ТИПА "КРОВАВОГО ВОСКРЕСЕНЬЯ"

Посмотрите что происходило в Москве. Для поддержания порядка власть стянула большие силы. Это не свидетельство ее слабости. Это свидетельство понимания ею последствий применения против людей оружия. Чтобы можно было поддерживать порядок не стреляя ни в кого власть и стянула такие большие силы. Это я считаю свидетельством того, что власть не хочет уходить, а имеет цель на долгосрочное пребывание у власти. Для этого она не компрометирует себя в глазах народа, дорожит репутацией. СТАРАЕТСЯ НЕ ПАЧКАТЬ СЕБЯ НАРОДНОЙ КРОВЬЮ. Власти это удается пока сделать.

Сравнение России с Ливией никуда не годится, по-моему.

Так что успокойтесь. Значение для политической жизни России "рев. групп" в сетях и последних событий в Москве сильно раздуто.

ВЫ ТОЖЕ ПОМОГАЕТЕ ИХ РАЗДУВАТЬ.

Не наводите панику. Не надо ничего распространять. Если решено поменять власть -- поменяют. Если нет -- ничего в итоге не будет. От вас тут ничего не зависит хоть распространяй инфу хоть нет. Хоть ты за революцию агетируй хоть агетируй против -- ничего не изменишь. Не паникуете, все нормально. Будет как решено. Навальные повякают, перестанут.


P.S. Вы обратите внимание на фамилию: НАВАЛЬНЫЙ -- он же НАВАЛИВАЕТ. (Врет то бишь)
Кто тут ушастый фраер?

[Serjinio]

Почта навального взломанная хакером хеллом http://torquemada.bloground.ru/?p=13053 кому интересно можете качнуть

[sanek]

Сообщение от Serjinio

Почта навального взломанная хакером хеллом http://torquemada.bloground.ru/?p=13053 кому интересно можете качнуть

Не факт. Может и не его почта. 100% гарантии нет. Что Навальный, что амеры, что ГБ-исты -- все брехать умеют. Верить никому нельзя.

[Serjinio]

Сообщение от sanek

Не факт. Может и не его почта. 100% гарантии нет. Что Навальный, что амеры, что ГБ-исты -- все брехать умеют. Верить никому нельзя.

Его его, я сейчас сижу и читаю, тем более что Хелл сам 100% подтвердил на своём сайте.

p.s. много лохов повелось на него...

[AlexKRD]

))) Опять молчание )))

Похожее мнение у Бориса Миронова:
http://video.yandex.ru/users/pit-sechin2012/view/3/#

energy, не считаешь ли ты, что Жириновский сказал правду?
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=JTbXU06XXYg

Кстати, не менее интересное видео:
http://video.yandex.ru/users/pit-sechin2012/view/2/#

[Месси]

М. Калашников провоцирует массовые беспорядки на митинге 24 декабря:
http://m-kalashnikov.livejournal.com/1084683.html
Он призывает национал-патриотов захватить этот митинг – перехватить инициативу у либералов. Предлагает засвистывать Навального, Немцова и т.д.
Как это будет выглядеть:

Патриоты и националисты засвистывают либералов. Рвутся поближе к трибуне, иначе засвистывание неэффективно. Рвутся на саму трибуну. Реакция сторонников либералов легко предсказуема – они будут сопротивляться. Драки неизбежны. Вспомним, как гитлеровцы таким же образом перехватывали собрания у комммунистов. Это всякий раз кончалось именно дракой. Но там это происходило в закрытых помещениях и драки были локальными.

А на массовом митинге (ожидается такая же массовость, что и 10 декабря, если не больше) – драки неминуемо перерастут в массовые беспорядки. Тем более, что полиция вынуждена будет вмешаться. 50-тысячная толпа в таком случае устроит чудовищную давку. А ещё ведь нужно всё это умножить на протестный настрой митингующих и на революционные настроения, охватывающие активную часть общества.

Итак – массовые беспорядки, давка, трупы… Что сделает власть на следующий день? Закрутит гайки – вплоть до введения чрезвычайного положения. Никаких митингов вообще. Репрессии против оппозиционных СМИ, активистов и т.д. Национал-патриотическое движение, и так слабое – будет окончательно раздавлено. При этом либеральную оппозицию репрессии коснутся мало – ведь за них горой встанет Запад. Тем более, что они свалят ответственность за массовые беспорядки на патриотов. И будут правы.
Таким образом, инициатива Калашникова обернётся разгромом национал-патриотической оппозиции.

Но – национал-патриотический протест в обществе объективно будет расти. В условиях закрученных гаек это может кончиться взрывом парового котла – русским бунтом.
Нужно ли объяснять, что это добьёт и без того ослабленную страну?

А теперь – вопрос:
Как всё это предотвратить? Взывать к Калашникову? Бесполезно (пробовал много раз). Взывать к патриотам? Возможно, кто-то из них и не пойдёт после этого на митинг к либералам, но кто-то ведь наверняка пойдёт – отморозков, увы, среди них хватает. А для провокации не так уж много народу и нужно – и ста человек хватит для начала драки.
Может, обратиться в прокуратуру? Пусть они прессанут Калашникова, чтобы он отказался от своих безумных призывов.

Но! М. Калашников – известный деятель. У него репутация национал-патриота. Не будет ли заявление на него в прокуратуру воспринято как подлый донос?
Можно ли таким образом предотвращать смуту?
Прошу национал-патриотов ответить на этот вопрос.

Альтернатива гапоновщине Калашникова:
http://evolution-march.livejournal.com/622569.html

Новое: пошли комменты, что Калашников – плохой, что он не стоит внимания. Но дело в том, что он не одинок – Дёмушкин, Белов и другие националисты тоже призывают перехватывать митинги у либералов. Это становится общим настроением.

[energy]

Сообщение от AlexKRD

))) Опять молчание )))

Похожее мнение у Бориса Миронова:
http://video.yandex.ru/users/pit-sechin2012/view/3/#

energy, не считаешь ли ты, что Жириновский сказал правду?
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=JTbXU06XXYg

Кстати, не менее интересное видео:
http://video.yandex.ru/users/pit-sechin2012/view/2/#

Даже не хочу комментировать. Он течет по течению.
А по сути: все, что нужно для понимания ситуации сегодня есть в книге Владимира Успенского «Тайный советник вождя».

ВВЖ скал только то, что нужно (не можно), но это тоже не самый высокий уровень информационного поля. Есть еще и более высокий. С которого просматривается сказанное, как тактический ход на войне, т. е. опять бросают самых обманутых людей на завоевание РФ, суля им блага (в т. ч. управленческие посты). Это стратегия, наверное, самой высокой касты в пирамиде управления. Нужно убрать РФ любой ценой.
Приведу пример обмана самих исполнителей-завоевателей:
после ВОВ встал вопрос, что делать с армией, которая не умеет ничего, как кроме воевать. На войне каждый солдат имел и паек и какое-никакое обслуживание, был освободителем и .т. д. т. е. имел статус. Придя домой, не умея ничего, кроме как воевать, он не смог себя приспособить, ведь дома нужно работать и зарабатывать на хлеб. Это и послужило основанием для «раскрытия» заговора маршалов Сталиным.

Теперь переложите все это на сегодняшнюю «войну». Как только РФ не будет (если не будет) то «войны» будут не нужны. А что они умеют?

По поводу денег. Никто не привезет судя средства (я имею в виду переезд толстосумов), т. к. эта опасность была пройдена при создании Израиля, куда не поехали они, хотя США и прочие опасались именно этого и поэтому были против создания этого государства.

Кроме этого, при таком условии ведения хозяйства, когда во главе «определенная каста» государство идет в тупит. Уже проверено на СССР (1953-1991).

но дело в том, что мы все живем на одном космическом корабле. И нам придется, хотим мы этого и нет, но нам придется, если мы хотим и дальше «лететь» на нем, научиться жить вместе. Это неизбежность. Поэтому, нужно вести просветительскую работу среди всех людей (отчасти КОБ является таким инструментом).

[КВН]

Сообщение от energy

Даже не хочу комментировать. Он течет по течению.
А по сути: все, что нужно для понимания ситуации сегодня есть в книге Владимира Успенского «Тайный советник вождя».

Задача таких как В.Успенский создать в головах людей калейдоскопическое восприятие мира и выдать это за ИСТИНУ. Я как военный скажу:рассуждения "о вернувшихся с ВОВ, о армии в целом и т.д" это - ВЗДОР.
В.Успенский - сторонник западного библейского проекта. Поэтому он оценивает произходящее с позиций системы "ценностей" этого проекта. О чем дальше говорить ?

[energy]

Сообщение от КВН

Задача таких как В.Успенский создать в головах людей калейдоскопическое восприятие мира и выдать это за ИСТИНУ. Я как военный скажу:рассуждения "о вернувшихся с ВОВ, о армии в целом и т.д" это - ВЗДОР.
В.Успенский - сторонник западного библейского проекта. Поэтому он оценивает произходящее с позиций системы "ценностей" этого проекта. О чем дальше говорить ?

Если Ваше мнение на чем-то основывается, пожалуйста, приведите пример (лучше выдержку, так убедительнее).

[Vlladim]

Просмотрите интернет, разве можно весь народ записывать в оппозицию? [1] Что ж это тогда за правитель, шельмующий свой народ? [2]
Любой шаг может изменить жизнь... Вопрос лишь в том, куда этот шаг сделать .. (Д. Соло "Принципы Рационализма. Начало").


------------------------------
[1]Интернет - это ещё не "весь народ". Да и в интернете мнения по отношению к правительству - далеко не однозначны, скорее 50 на 50.
[2] Кто и где "шельмует свой народ"?
Админ

[Александр Шаталов]

Сообщение от sanek

.. Поправьте, если не так понял. ..

Да на кой ляд мне эта революция?! Тем более, что всегда находятся ушлые, способные "присвоить" энергию протеста народа в своих целях, типа тех же навальных и немцовых или каспаровых. Хотя.. революция, это ведь не обязательно гражданская война. Тем более - кто и кого сегодня стал бы защищать от народа? Те же КВН и Скорпион, пойдёте воевать за Прохорова или Грызлова? А может быть вступитесь за Медведева или Путина? А за Жириновского?
А вот показать власти способность к решительному протесту против произвола - считаю отличительным качеством настоящих граждан своей страны. На наших глазах "обгрызают" втихаря границы страны, за зеленые фантики уводят возобновляемые ресурсы за бугор, гробят образование, развращают коррумпированностью молодое поколение.. Это же наша страна, что ж, так и будем молчать в тряпочку, видя, как её уничтожают? Я считаю, молчать нельзя, сидеть и ждать тоже нельзя.


---------------------
"Сидеть и ждать тоже нельзя" - и что же вы делаете?
Админ

[Александр Шаталов]

Это материал для размышления особо приверженным почитателям нашего правительства:

...Наши города – пока не стимул, а значимый барьер для притока в Россию квалифицированной рабочей силы...
.Процесс убывания малых и средних городов потребует от России проекта по росту качества городской среды городов-«миллионников»...
За три волны индустриализации мы сформировали обширнейшую, и местами избыточную сеть малых и средних городов...
Очевидно, что в перспективе нескольких десятков лет сохранить жизнеспособность всех этих образований будет проблематичным...
Есть оценки, что в течение ближайших 20 лет из малых городов России может высвободиться порядка 15-20 миллионов человек. Вопрос в том, готовы ли наши крупные города принять и качественно использовать этот ресурс?..

http://www.economy.gov.ru/minec/pres...oc20111208_003
Любое государство богато своими землями, освоенными землями. На протяжении веков шла экспансия по освоению земель, строительству селений и городов. Сегодня наше правительство решило, что дело сие накладно для казны даже в части содержания городов и весей, не говоря уже об освоении новых территорий.
Так что скоро все станем земляками - москвичами, то бишь..

[energy]

Сообщение от Александр Шаталов

Это материал для размышления особо приверженным почитателям нашего правительства:
http://www.economy.gov.ru/minec/pres...oc20111208_003
Любое государство богато своими землями, освоенными землями. На протяжении веков шла экспансия по освоению земель, строительству селений и городов. Сегодня наше правительство решило, что дело сие накладно для казны даже в части содержания городов и весей, не говоря уже об освоении новых территорий.
Так что скоро все станем земляками - москвичами, то бишь..

Москву спасут любовь и массовые расстрелы, и не обязательно в этом порядке.
Чтобы поддерживать рождаемость в городских условиях, нужно поднимать благосостояние. Увеличение благосостояния горожан выливается в покупки авто и дач/загородных домов. т. к. в городе жить без дачи анрил (даже животные в не воли не размножаются!!!).
Это замкнутый круг, поэтому, чтобы власть не делала, какие бы полумеры не предпринимала (выделенные полосы для автобусов, строительство дополнительных станций метро), все это только усугубляет ситуацию (может и нужно усугубить, как говорил великий полководец: чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву. наверное, это сейчас ой как актуально!).
Единственный выход, расселенцеская доктрина, о ней говорил Ефимов.

[BOCTOK]

Как жаль что с нами нет Константина Павловича

[Konstantin Pakhomoff]

http://www.youtube.com/watch?v=CFy6SJ8dgOY