форум осваивающих КОБ |
|
|
|
#1
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Да, эмоции, а как без них, когда многое видишь того, что не показывают по ТВ. Кас. предложений: Уже все озвучено (национализация ЦБ и прочие предложения). Шаги где? А они вот: платная школа, медицина, образование, монитизация льгот и т.д. не ЯДРО ли принимало законы? По делам оцениваю людей, а не по словам. Уже много слов напели за последние десятилетия. Вы за МКАДом давно были (не на дачах!). Люди от скотского обращения уже скоро не то, чтобы писать разучатся, а мычать будут. Какая КОБ для тех, кто курей режет, потому что зерно дороже яиц стало (это так, про поговорку: голодное брюхо к науке глухо). Да, не нужна революция, это конец стране и всему. Нужны перемены (замена руководящих постов думающими людьми). Но, чтобы они произошли, власть должна, чувствовать, что под ее ногами уже земля горит. Месси, а ты, поосторожнее на поворотах. |
|
#2
|
|||
|
|||
|
energy-молодец
|
|
#3
|
|||
|
|||
|
vanapupkin
Сможет ли energy или вы аргументировано объяснить каким образом революция сможет все изменить к лучшему? Сможете назвать людей которые смогут вести "правильную" политику и самое главное указать объективные причины почему они смогут и захотят это сделать? |
|
#4
|
|||
|
|||
|
Цитата:
не обижайтесь![]() Вот что energy сказал за революцию: Цитата:
Я же писал что в контакте людей пытаюсь отговорить от того чтобы они выходил на улицу. Чего вы еще хотите? Я сказал energy молодец,за то,что он говорит как есть,а не так как хочиться. Цитата:
Если бы мы вибирали выбрал бы Вас Шутка.![]() Вот я и говорю,что не стоит хвалить и не стоит ругать нашу эллиту,нужно делать свое дело ,нравственное дело,нужно концепцию расспространять,людей просветлять говоря как есть,а не так как хочится.Иначе люди не будут верить и сектантами да адептами нас называть будут. Когда нас набирется необходимое количество человек мы поднимем палец вверх ![]() Но если мы как сейчас будем друг друга обзывать не чего хорошего не будет. |
|
#5
|
|||
|
|||
|
vanapupkin
Я торопился и невнимательно прочитал. Можно было бы и догадаться. |
|
#6
|
|||
|
|||
|
И тут виноват?
![]() Извини |
|
#7
|
|||
|
|||
|
|
|
#8
|
||||
|
||||
|
Валерий Соловей. Как это будет: сценарий русской революции
Все произойдет молниеносно. Днем мы услышим о небольших беспорядках, а уже через три-четыре часа центр российской столицы будет запружен многотысячными колоннами манифестантов, к которым присоединится ОМОН. Вот так происходит рождение нации. http://nevex.tv/entries/48398/ |
|
#9
|
|||
|
|||
|
Цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=Qi6gk...layer_embedded как вы не можете понять, мы не можем проводить такую политику, какую хотим во благо народа. Если мы будем делать то, что нам нужно, то в крупных городах будут гораздо больше терактов, западники так просто от нас не отстанут. (Яркий пример тому Ливия) Образование: Да конечно, образование разрушает http://www.youtube.com/watch?feature...&v=lsujy_gLRIA У меня за мкадом школа бесплатная да, конечно, медицина платная, но она платная в основном там, где есть качество, монетизация льгот это правильно, нехрен приучать людей к халяве, как это было при коммунистах. Где вы возьмёте думающих людей, при нашем то образовании? Что нужно сделать, чтобы власть чувствовала что у неё под ногами земля горит? |
|
#10
|
|||
|
|||
|
Точтоядолженсказать, или сменяхватит
Видит Б-г, больше всего мне хочется не лезть в происходящее вообще. Но заметное число близких и дружественных мне людей УЖЕ втянуто в орбиту нарастающего безумия, и поэтому я чувствую себя обязанным высказаться. Сколько бы проклятий в свой адрес я не получил по итогу, сделать я это должен - как опытный человек, набивший шишек и кое в чем разобравшийся, чувствует свою обязанность предостеречь новичка от наиболее болезненных пинков объективной реальности. А пинки и зуботычины некоторым однозначно предстоят. Вот основные политические иллюзии, преследующие начинающих неравнодушных граждан. 1. Иллюзия тотальной массовости. Человек в принципе не способен удерживать в сознании более 7 вещей за раз, - а тем паче, отслеживать, хотя бы поверхностно, жизни более чем сотни знакомых. Те, кто всерьез считает, что "все вокруг" чем-то обеспокоены, на самом деле говорят не более чем о 1/1.400.000 части населения отчизны, попавшей в их зону внимания. Причем эти люди реально загнались по одной вещи из семи, и теперь видят ее повсюду. Это НЕ разумно. Нельзя принимать серьезных решений, основываясь на лайках друзяшек в лентах социальных сетей. Иначе может оказаться, что более широкие слои населения воспользуются плодами "фейсбук-свободы" несколько не так, как мечталось белому воротничку за бизнес-ланчем (см. хоть Бишкек-05, хоть Лондон-11, и Б-же нас храни от недавнего Каира). 2. Иллюзия претензии на справедливость. Да, "все возмущены" - это неправда. "Всем", как обычно, *****. Возмущена нынче вполне определенная страта - городские, образованные, недовольные. В РФ наша (конечно, и я из этих, хоть и не вполне такой же) страта статистически ничтожна, и совершенно неорганизована. Вне зависимости от положения вещей, в относительно "плоском" обществе ХХ века "образованщина" всегда и везде и всем бывает недовольна. Таково ее общественное назначение - катализатора развития. Однако это совершенно не значит, что желания данной страты действительно указывают курс к справедливости. Семиотический народ привык ни за что не нести ответственность - он играет дискурсами и знаками; и горе тем, кто отнесется к этой игре со свинцовой серьезностью руководства к действию. Выдавать мучительный когнитивный диссонанс, возникающий у образованщины при сравнении существующей реальности с идеальной, воображаемой, за "тягу к добру, свету и справедливости" - один из древнейших манипулятивных приемов этой прослойки. "Делайте, как мы сегодня хотим, и к 2000 г. всем станет хорошо и коммунизм". На практике, заявляемый результат недостижим даже для самих интелей, сильнее всех страдающих при любых масштабных потрясениях в обществе. 3. Иллюзия единства целей. Даешь и Долой. "Мы вместе", "Wind of change", "Yes, we can!" и прочее возьмемтесь за руки. No, we can't. THEY can, we only let them. Нет никаких "мы". Вы не встречали "наших бьют" людей до мероприятия, и отнюдь не узнали их, вместе оказавшись на нем. У тех, кто выступал перед собравшимися на Чистых 5 числа, как минимум, не обязательно те же цели и задачи, что и у тех, кто их слушал. Ненависть-ненависть, эскалация националистической проблематики, канализирование недовольства в политически-выгодном направлении - это цели президиума митинга. Цели аудитории на самом деле абсолютно патерналистские - "заметьте нас, большие люди, мы недовольны". Вас заметили, ОК? не надо было даже рвать цепи и ломиться к Кремлю, превращая соцсети в перепись попавших в ОВД айфононосцев. То есть, собравшимся не надо было. Президиуму - очень надо: каждому нужны долгожданные именные дивиденды Лидера Народных Протестов. Из-за президиума пострадала аудитория. Не из-за ПЖиВ, не из-за Колокольцева, Собянина и лично ВеВе Путина. Люди сидят 10-15 суток за эго, прости Г-споди, сраного лузера Яшина. А Немцов, кстати, даже и не сидит. 4. Иллюзия общепринятого инструментария. Зачем вы именно идете именно на митинг? Чему это поможет, и какую задачу решит? В ответ на этот вопрос люди начинают сыпать чужими лозунгами и собственными фантазиями. Простейший анализ показывает, что большая часть реальных запросов либо банальна и решаема без буч, либо не решается в принципе. Но всегда находятся подсказчики, предлагающие ищущим решения гражданам универсальный рецепт: протест! погром! смена курса! Как проход маршем по улицам Москвы помог бы монетизированным пенсионерам в 2006-7 (когда меня судили за организацию этих массовых беспорядков) - было в какой-то мере понятно. Как помогли прорыв оцепления легального митинга и превращение его в нелегальное, факельное по настрою своему шествие установлению конституционной законности и демократических институтов в России? С каких это пор верховенство закона насаждают, демонстративно нарушая его? Просто включите логику. Если вам говорят, что чудо-таблетка помогает ото всего, а на самом деле таблетка 20 лет как ни от чего не помогла, а до того - вызывала у страны болезненные судороги, так, может быть, в данной аптеке имеет место какая-то наебка? 5. Иллюзия несерьезности последствий. "Мы им покажем", "сам погибай, а едроса убивай", "аля-улю, гони гусей", "ибо ****али", "потому что так правильно - а сердце плохого не подскажет" - десткий сад, вторая группа. Люди принимают решения об участии в политических акциях, способных привести к печальным последствиям для страны и населения в целом, исходя из банальных капризов, дурного настроения, мелких обид. Пусть обижаются, но они - глупые, неразвитые, недостойные звания гражданина люди. Гражданин - это ответственность за себя, семью, страну. Импульсивность - верный признак люмпена, будь он хоть в трех парах очков, и с тремя дипломами: ВГИКа, МГУ и навальной фабрики лозовязания. Ответственный политик имеет программу, ответственный гражданин - систему ценностей. Ими он поверяет свои действия. Какова программа текущих протестов? Я видел уже 5 вариантов, включая нечеловечески нелепые. Ни в одном из них не поминается, однако, что митинг расчитан на 300 чел., а прийти на него собираются от 5 до 20 тыс. Очень наглядно демонстрирует, насколько все продумано и серьезно. 6. Иллюзия личной независимости. Люди приходят на митинг с некими своими установками, сильно отличающимися от установок, декларируемых организаторами либо заранее, в агитации, либо постфактум, с трибуны. Неважно, зачем вы пришли на митинг 5-го - за материалом для сценария или за ощущением единения с простыми хорошими честными людьми. Для полит-мерчендайзеров из несистемной оппозиции - вы пришли поддержать их лично. Для истерических СМИ - вы пришли свергать кровавого Путина. Для либеральных соколов Запада - вы пришли выбрать свободный путь поступательного развития по Ливийскому сценарию. И вообще, вот же вы, бросаете бутылки с зажигательной смесью меж знаменитых пальмовых бульваров Москвы, и в отчаянии вызываете на себя огонь фридом либерейторов, "йя сюда пришьла погибайт за свьобьоду", по Пелевину с Солженициным пополам: http://www.youtube.com/watch?feature...&v=kwt4N7IWUMs Узнали себя-то? 7. Иллюзия постмодернистского конца истории. В конечном счете, все акторы происходящего (кроме особо циничных, остающихся в тени) уверены, что Б-г умер, а История закончилась. Юнг Ницшиевич Фукуяма. С момента последнего крушения России прошло два десятилетия, и подросло первое поколение, не знающее на шкуре, что это такое - Родина в беде. Никто больше не верит в развалы, бойни и распады, - а очень зря. Тот, кто думает, что все плохое уже позади, "хуже не будет", а также "не существует запроса на перемену строя", попросту не понимает, насколько сложна, страшна и истерзанна сегодняшняя Россия. Никто даже не хочет всерьез обсуждать последствия любого масштаба насильственных явлений в центре многократно выросшего и усложнившегося за 18 лет мегаполиса. А ведь для резкой, как запах нашатыря, прочистки мозгов от розового тумана достаточно пересмотреть несекретные, общедоступные, выхолощенные, и все же такие неприятные глазу кадры народных волнений из той же "Намедни-92". А коли не хватит, для закрепления, из "Намедни-93". ИТОГО. Сейчас те, кто в свое время неплохо погрелся на пожарище, приключившемся после прекраснодушной Перестройки, (а также те, кто тогда не успел к столу), вновь хотят Все Изменить - Любой Ценой! Чем будут оплачены желанные перемены в коллатеральном выражении - им все равно. Например, этой ценой можете быть лично вы. Обратите внимание - с трибун не больно-то говорят о том, что именно собравшиеся хотят изменить, какими средствами, в какой последовательности, и что из этого проистечет. Целеполагание - это не для массовки. На стихийных митингах ничего никому не объясняют, и никто с собравшимися не советуется. Их просто накачивают лозунгами (довольно глупыми), а потом предлагают подразнить ОМОН. Чего такого демократического в этих активностях - думайте, думайте, думайте. Есть в происходящем, понятно, и хорошее. Те, кто достаточно умен, чтобы требовать позитивной программы - наконец, могут начать объединяться. Им придется учиться политике, чтобы не сказать ОГП, и приобретать необходимые компетенции. Может быть, в результате у нас появятся и гражданское общество, и прослойка низовых политиков, и потенциал для полного преображения страны и мира. А на митинг... Говорят, каждый честный человек должен пойти на этот митинг, и привести друга. Это говорят люди либо неумные, любо недобрые. На этот митинг каждый ответственный человек должен не пустить друга. По возможности, донеся до него, почему именно. Но можно и просто позвать его лучше выпить. So be it. http://wonderbull.livejournal.com/145199.html |
|
#11
|
|||
|
|||
|
всё нормально, он проверенный сектант )))
|
|
#12
|
|||
|
|||
|
__________________
Сделано в СССР |
|
#13
|
|||
|
|||
|
Цитата:
http://edvvvard.livejournal.com/53829.html http://undertakerspb.livejournal.com/88309.html |
|
#14
|
|||
|
|||
|
Как организуют "митинги", где набирают и платят за толпу:
http://www.marina-yudenich.livejournal.com Чуров: «кино» о нарушениях на выборах снимали в «фальшивых избиркомах» http://www.stringer.ru/Publication.m...48&PubID=19008 Американский телеканал FoxNews был пойман на вранье. В репортаже о «восстании против кровавого режима» использован видеоряд с беспорядками «арабской весны» на Ближнем Востоке — пальмы, бутылки с зажигательной смесью и восточные полицаи с щитами “Police” http://www.cuamckuykot.ru Навальный призывает США активнее вмешиваться во внутренние дела России: http://www.inright.ru/articles/nation/20101227/id_488/ Никита Белых о событиях 5 декабря: http://belyh.livejournal.com/688924.html Революция отменяется! Обстановка накалена, внутри нашей страны планомерно разогревается общественное мнение. Разогревается не в пользу мира и стабильности. Начались массовые выступления оппозиции, финансируемой из-за рубежа. Правительство в срочном порядке вводит внутренние войска. В соцсетях пользователи интернет договариваются о проведении всероссийской акции протеста. Продолжение по ссылке: http://www.kob26.ru/index.php?option...-39&Itemid=292 http://www.vseminfo.ru/video/petrov/petrovkp-v1_4.html на 9-й минуте очень актуально к теме массовых митингов. Ещё информация по теме: http://netvoe.ru/ |
|
#15
|
|||
|
|||
|
В связи с событиями в Москве 5 декабря.
Сейчас возможен любой информационный вброс - и это надо понимать самим, объяснять другим. Помню, в августе 1991 (дни "противостояния с ГКЧП") я была в Питере, ночью стояла с ребятами у телебашни, мы слушали оперативные сводки "Эхо Москвы". Среди ночи "Эхо" начало нагнетать страсти о "столкновениях в Москве народа с армией", о погибших и т.п. Потом всё это оказалось липой... На днях "кто-то" проводил тестирование социальных сетей на предмет скорости распространения информации без перепроверки респондентами. Подробнее здесь: "Половина Новосибирска спасает не существующих овчарок" http://www.nsk.kp.ru/daily/25797/2779437/ (одновременно то же происходило в Питере, Казани, Челябинске, Екатеринбурге... ) Вывод (с учетом событий в Ливии и других странах) - сейчас можно тиражировать оперативную информацию (по событиям в том или другом городе) только из первых рук, от людей которых вы лично знаете. |
|
#16
|
|||
|
|||
|
Новость: Светлана Сорокина и Ирина Ясина покинули Совет по развитию институтов гражданского общества при Президенте РФ.
Заинтересовался кто это вообще такие: http://ru.wikipedia.org/wiki/%DF%F1%...FC%E5%E2%ED%E0 Ири́на Евге́ньевна Я́сина (р. 18 мая 1964[1], Москва) — экономист, публицист, правозащитник - уже тепло В прошлом — директор фонда, образованного предпринимателем Михаилом Ходорковским, директор программ фонда «Открытая Россия», руководитель Клуба региональной журналистики, начальник департамента общественных связей Банка России, вице-президент фонда «Либеральная миссия», член «Комитета 2008». Ирина Ясина — дочь бывшего министра экономики Евгения Ясина (р.1934). еще теплее А кто такой Ясин? Евге́ний Григо́рьевич Я́син (род. 7 мая 1934, Одесса, СССР)— российский экономист и общественный деятель, научный руководитель Национального исследовательского университета — Высшей школы экономики. В ноябре 1994 был назначен Министром экономики Российской Федерации. В апреле 1997 года — министром Российской Федерации. С октября 1998 года по настоящее время — научный руководитель Национального исследовательского университета "Высшая школа экономики", директор Экспертного института. Какое совпадение, товарищ разваливал нашу экономику, стоит во главе "Высшей школы экономики" основанной по чудесному совпадению в 1992 (нужно ведь правильную СШПшную экономику учить). И чудесным образом он пиарил Навального совсем таки недавно http://navalny.livejournal.com/566998.html Почему Путин не Сталин? |
|
#17
|
|||
|
|||
|
Скорпион.
Кругом враги, один Путин хороший? |
|
#18
|
|||
|
|||
|
Путин: нас так «покачивают», чтобы мы не забывали, кто здесь, на нашей планете, хозяин..
В.В.Путин:… Я просто не хотел на эту тему говорить. Мы не для этого собрались. Но я посмотрел на первую реакцию наших американских партнёров. Первое, что сделала госсекретарь, – дала характеристику и оценку выборам и сказала, что они нечестные и несправедливые, хотя ещё не получила даже материала наблюдателя БДИПЧ. Она задала тон некоторым нашим деятелям внутри страны, дала сигнал. Они этот сигнал услышали и при поддержке Госдепа США начали активную работу. Повторяю ещё раз: все, кто действует в рамках закона, должны иметь возможность такое право реализовать. Но правоохранительные органы должны тоже исполнять свою функцию, опираясь на широкую поддержку общественности, и эта поддержка была сформулирована и председателем самой мощной нашей профсоюзной организации, я ее услышал. Спасибо. Самое интересное дальше: ... В.В.Путин: Хорошо. Значит, что касается финансирования из-за рубежа различных направлений деятельности, то я здесь тоже бы всё в одну кучу не сваливал. Есть вполне благообразные и полезные направления деятельности и работы, в том числе и при поддержке наших коллег и друзей из-за границы. Нам не нужно здесь ничего нагнетать, говорить, что там все враги и какой-то заговор против нас. Совершенно очевидно, что работа проводится, и в том числе такая... Ведь внутри страны идёт политическая борьба и на международной арене идёт политическая борьба, и некоторые наши коллеги… Я вот совсем недавно общался с прессой, со СМИ, ну что там говорить – мы крупнейшая ядерная держава, и такой остаёмся. И это вызывает определённые опасения у наших партнёров. И нас так «покачивают», чтобы мы не забывали, кто здесь, на нашей планете, хозяин, и слушались, и чувствовали, что у них есть рычаги влияния на нас внутри нашей страны. Поэтому если речь идёт о гуманитарных вопросах, связанных со здоровьем, ещё с чем-то, – это нормально. Но когда деньги из-за границы вкладываются в политическую деятельность внутри страны, это должно нас заставить задуматься. Особенно недопустимо вливание иностранных денег в избирательные процессы. Это просто недопустимо. Это мы должны иметь в виду, и вместе с вами, вместе с депутатами… Л.М.Рошаль: Я прочитал конкретную цифру – 9 млн. Госдеп… официальные цифры. В.В.Путин: Извините, можно я закончу? Да больше. Там сотни миллионов долларов вкладываются в эту работу. Значит, и мы должны будем и здесь, в рамках «Народного фронта», с вами поговорить и пообсуждать, с депутатами поговорить: нужно вырабатывать формы защиты нашего суверенитета, защиты от вмешательства извне. У нас есть, скажем, наш внутренний закон, который регламентирует… И мы не против этого, мы за то, чтобы у нас за политическим процессом, за избирательным процессом наблюдали иностранные наблюдатели, мы за это, мы не против. Кстати, в тех же Штатах, там вообще никуда не пускают наблюдателей. Просто их гонят из участков. Последнее время кого-то начали допускать, а так вообще просто говорили: «Пошли вон!», вообще не допускали никого. Там очень жёстко всё на самом деле. Гораздо менее либерально, чем у нас. Мы «за», но у нас есть закон. А вот когда начинают финансировать какие-то внутренние организации, которые якобы являются нашими национальными, но, по сути дела, работают за иностранные деньги и исполняют номер под музыку иностранного государства в рамках избирательного процесса, – вот это недопустимо. И нам нужно посмотреть, какое у нас здесь законодательство, как оно работает, насколько оно эффективно работает – здесь Леонид Михайлович абсолютно прав, – какие там деньги вкачиваются. Мы должны себя огородить от этого вмешательства во внутренние дела и защитить наш суверенитет, в этом заинтересовано все российское общество. Но, повторяю, это не значит, что нужно все запретить. Много людей, которые настроены абсолютно доброжелательно, хотят с нами сотрудничать, хотят оказывать содействие и методическую поддержку и помощь, и материальную, хотя у них у самих сейчас много проблем, они сами нуждаются в поддержке, и на самом деле без всякого преувеличения ставят вопрос, чтобы Россия поддержала и помогла. Лет 10 назад это просто в страшном сне никому бы не приснилось. Трудно было даже представить себе такую постановку вопроса, чтобы к России обращались за помощью и поддержкой. И мы действительно сегодня в таком состоянии, что мы можем это сделать. Вопрос – как, по каким каналам? Но здесь радоваться нечему. Сегодня у них сложно, вчера у нас было. И, кстати сказать, там многие люди доброжелательно к нам относились, и сейчас относятся доброжелательно. Но защитить свой суверенитет мы обязаны. Надо будет подумать над совершенствованием законодательства, над усилением ответственности тех, кто исполняет задачи иностранного государства по влиянию на внутриполитический процесс. http://aftershock-1.livejournal.com/635953.html#cutid1 |