Вопрос по триединству

[Zevs]

Сообщение от Сергей Ко

"четвертой" составляющей может быть ПРИЧИНА (иногда люди ее называют БОГ)

Эх... куда его только не пихают... вот КОБ-овцы на него меру завязали... вы причину... вам что делать нечего?
Бог - это такое же существо как и все... и тоже живой и изменяется... и тоже состоит из материи, энергии и информации...
От человека он сильно отличается масштабами, но некоторое подобие сохраняется.

[mahina]

Не вводите новичка и себя в заблуждение, душа, энергия и т.д. это все материя

[Генн]

Себя не возможно ввести в заблуждение, так как у себя все вопросы разложены по полочкам. Если какой-то вопрос не вмещается на старые полки, прибиваются новые.

[konus]

Сообщение от mahina

Не вводите новичка и себя в заблуждение, душа, энергия и т.д. это все материя

Вообще-то энергия - это мера движения всё той же материи.

[Zevs]

Сообщение от mahina

душа, энергия и т.д. это все материя

Ну это вы ввели себя в заблуждение... материя не является энергией...
Да, реальная материя на деле содержит 3 составляющие, но её составляющие хоть и влияют друг на друга, но действуют параллельно!
Так в любой реальной материи есть и информация (+ ваша мера, которую вы так адекватно и не определили) - это же не повод её считать материей.
У них разные законы поведения... очень разные...

А вы знаете как одна материя может проходить сквозь другую без явного столкновения/разрезания? Примеры есть? Нет?
А вот дуща может... и энергия может (те же электромагнитные поля)...

Сообщение от konus

Вообще-то энергия - это мера движения всё той же материи.

Мерой движения какой материи явлеется электромагнитное поле?
И почему оно находясь вне этой материи по КОБ является материей, но её законам не подчиняется?
По какому принципу это материя, если по законам поведения В КОРНЕ разнятся?

И что есть `мера движения`? И почему не назвать материю `мерой массы и энертности`? А информацию `мерой знаний`?
Ни кто ни чего толком не поймёт, но зато звучит значимо и остаётся одна мера...

[mahina]

Сообщение от konus

Вообще-то энергия - это мера движения всё той же материи.

да и это верно, энергия как и душа также являются мерой, вопрос только в том что такое мера?

вообще мне иногда кажется что я один адекватный человек на форуме.
давайте же еще раз разберем триединство, с самых его основ.
Материя-Информация-Мера
где:
Материя - это вещество из которого состоит вселенная. и нет такого места во вселенной где нету вещества, ибо сама вселенная это и есть вещество.
Информация - это колебательный процесс проходящий в материи.
Мера - это некий шаблон создаваемый как индивидуально так и коллективно человеком для классификации поступающей информации, носителем меры является материя.

И так, в мире(материя), существует некий колебательный процесс(информация), который люди в древности классифицировали как Душа(мера).
Тот же самый процесс(информация), в том же самом мире(материя), современный человек классифицирует как слабые электромагнитные взаимодействия(мера).
В результате мы имеем 2 частных меры(шаблона) на одну и туже часть материи.
В чем тут смысл и зачем это надо.
Смысл в детализации, т.е. в замещении старого шаблона более новым, более верным, более четким. Представим себе что частный шаблон(частная мера) объекта материи "дерево" хранится у нас в мозгу в качестве картинки или набора картинок(так собственно и есть в большинстве случаев). При этом одна картинка нарисована карандашом схематично и не четко, другая картинка это цветная фотография высокого разрешения, на которой видны не только мельчайшие детали дерева но и окружающие дерево объекты.
Такая фотография является более детализированной в сравнении со схематичным рисунком. т.е. дающее большее представление об наблюдаемом объекте.
тоже самое и с двумя частными мерами "душа" и "слабые электромагнитные взаимодействия" где вторая мера является более детализированной.

Зачем это надо.
И так, у каждого у нас в мозгу навалено огромное колличество частных мер и вся эта свалка называется мировозрение.
Мировозрение бывает как мы знаем 2х типов калейдоскоп и мозаика, человек осваивающий КОВ должен знать разницу между этими 2мя типами мировоззрения.
В калейдоскопе встречаются меры одного и того же объекта разного качества и даже противоречащие друг другу, при этом не вызывая парадокса.
В мозаике такого быть не может, все нечеткие и неверные меры заменяются более детализированными, расположенными строго на своем месте и стыкующиеся с другими мерами расположенными рядом.
Так вот мозаичное мировозрение нужно для верного планирования результата своих действий. Т.е. в случае когда человек строил самолет, то и на выходе получался самолет, а не трактор.

Т.о. душа - это некий материальный объект имеющий характерную для себя информацию которая классифицируется определенной мерой.
энергия - это некий материальный объект имеющий характерную для себя информацию которая классифицируется определенной мерой.
И так далее. Триединство одним словом.

Сообщение от Zevs

А вы знаете как одна материя может проходить сквозь другую без явного столкновения/разрезания? Примеры есть? Нет?

Знаю, этот процесс называется диффузия

[Генн]

Сообщение от mahina

Материя - это вещество из которого состоит вселенная. и нет такого места во вселенной где нету вещества, ибо сама вселенная это и есть вещество.
Информация - это колебательный процесс проходящий в материи.
Мера - это некий шаблон создаваемый как индивидуально так и коллективно человеком для классификации поступающей информации, носителем меры является материя.

А что находится внутри вещества кроме информации и меры?

[Zevs]

Сообщение от Генн

А что находится внутри вещества кроме информации и меры?

Внутри вещества находится ВСЁ (все элементы триединства, какое оно не было бы) - ни кто масштабируемость и подобие не отменял...

[Zevs]

Сообщение от mahina

вообще мне иногда кажется что я один адекватный человек на форуме.

Хм... это как правило признак обратного...
Как правило человек себя считает адекватным ВСЕГДА, но если он всего один такой...

Сообщение от mahina

Материя - это вещество из которого состоит вселенная. и нет такого места во вселенной где нету вещества, ибо сама вселенная это и есть вещество.

Предположим...

Сообщение от mahina

Информация - это колебательный процесс проходящий в материи.

Уже ошибка...
Или по твоему рассказ написанный в книге - это колебательный процесс в книге?
Не забываем - практика критерий истины...

Сообщение от mahina

Тот же самый процесс(информация), в том же самом мире(материя), современный человек классифицирует как слабые электромагнитные взаимодействия(мера).

В современном мире человек электромагнитные взаимодействия (не зависимо от силы) считает всё таки энергией, а не информацией.
Они могут использоваться для передачи информации (как и книги т.е. материя), но они информацией НЕ являются.

Сообщение от mahina

Знаю, этот процесс называется диффузия

При диффузии столкновение/разрезание происходит...
Частицы одного вещества проникают в другое, раздвигая его частицы...

[Генн]

Сообщение от Zevs

Уже ошибка...
Или по твоему рассказ написанный в книге - это колебательный процесс в книге?

А ведь, в книге, действительно, происходят колебательные процессы (на микроуровне). Только, считывание полезной информации (буквы) происходит с помощью вспомогательной информацией (свет).

[Zevs]

Сообщение от Генн

А ведь, в книге, действительно, происходят колебательные процессы (на микроуровне). Только, считывание полезной информации (буквы) происходит с помощью вспомогательной информацией (свет).

Любая реальная материя содержит ВСЁ триединство, так что там есть и энергия и информация.
Естественно там имеются колебания самих частиц материи, всевозможные поля, да и информация этих частиц есть.
Но я говорил об информации именно повести, записанной буквами в этой книге. И там колебаний нет в принципе ни каких.
И если вдруг частицы книги замрут (без разрушения вещества), то это ни как не скажется на сохранность информации повести в книге.

Считывание же информации с книги вещь второстепенная и с сутью информации не особо связана.
Например существуют книги для слепых, где буквы имеют вид бугорков, а информация считывается на ощупь.
И свет (а так же его колебания) тут ни в коей мере не участвует.

Что же до света, то он даже близко не является информацией (чистой).
Да он её содержит (как и всё в реальном мире), но составляющая энергии в нём куда значительнее (хотя их сравнивать не совсем корректно).
Да и составляющая материи не нулевая в некоторых случаях.