Владимир Мегре – соратник?

[Re-hum]

Сообщение от OsVALd

Потому что к сожалению, пока не нет понимания гораздо более значимых моментов.

Это по каким?

[OsVALd]

Сообщение от Re-hum

Это по каким?

Так писалось же мною сколько раз: - сторонники звенящих кедров не понимают бесплодность этих идей в плане личной пользы и вредности этих идей в плане решения проблем в государственном масштабе.

[Самвел]

Сообщение от OsVALd

сторонники звенящих кедров не понимают бесплодность этих идей в плане личной пользы

какая большая личная польза высвобождается когда утром выходишь не в подъезд, а выходишь из своего дома к себе во двор, где по весне цветет сад, летом полно ягод, осенью роса пахнет осенней листвой. Какая большая польза высвобождается когда дети играют под дубом или кедром которому уже более двухсот лет. - дети помнят своего пра-прадедушку и пра-прабабушку не виртуально!! - дети видят родовое дерево которое ценится и уважается взрослыми и они знают с детства как надо относиться к своим прародителям...
А по периметру вокруг своего участка растут тоже большие деревья и создают свой микро климат сохраняя маленький оазис от ветров, заморозков весенних, и жары летней. Сохраняют для своих детей - для внуков, для правнуков! потому что им нужно будет такое место куда они смогут придти и отдохнуть.. пообщаться со своими прародителями через ту природу которую они для своих будущих детей сохранили и сотворили.
Сейчас ни у кого такого места нет. наши родители не знали такой возможности оставить кусочек рая для своих внуков и детей., а мы знаем что каждый человек нуждается в общении со своими прародителями и Богом !!! - Без предков человек - пустое место! А общение с ними возможно через то, что они нам оставили. Кто-то квартиру оставил, кто-то деньги на которые можно купить все кроме здоровья, любви и д.р. А кто-то Родовое Поместье с преданными ему садом, озером, живностью и живой изгороди. А такое возможно только на участке не менее 1га

[Самвел]

Только имею Родовое Поместье можно полностью освободиться от эгегориальной зависимости - мой личный вывод сделанный после изучения материалов КОБ.

[Evgeniy]

Сейчас Самвел начнет советы давать по садоводству-огородничеству с сылками на видосы книги "уважаемых" садоводов и с пеной у рта доказывать что счастливая а самое главное праведная жизнь возможна только на 1 га земли по заветам Мегре.
Что бы выйти из эгрегориальной зависимости в первую очередь необходимо голову проверить на психические растройства, а то и на 1га так накроет что и звенящие кедры не помогут.

[OsVALd]

Сообщение от Самвел

А такое возможно только на участке не менее 1га

Вот именно! Причем настолько "не менее" что этот 1 га в нашей русской действительности, и в условиях реального широкого практического применения разрастается до десятков кв. километров!.
Что и пытаются донести до вашего сознания.
причем это не открытие, это прекрасно знали и наши предки к опыту которых (только вот как-то странно избирательно) вы аппелируете.

Посмотрите документы по крестьянским наделам до 1917 года. Вы встретите, что надел очень часто высчитывался из расчета 2-3 десятины на работника. (т.е. на мужчину достигшего трудоспособного возраста)Я позволл себе заинтересоваться, откуда взялась эта цифра? Оказывается уже тогда знали что это та площадь, которая с одной стороны, максимально возможна для обработки одним работником (в условиях тех средств производства), с другой стороны это та площадь, которую он вынужден обрабатывать, чтобы в неурожайный год пережить со своими домочадцами зиму. В урожайный год это давало ему некоторый излишек на продажу, радующий крестьянина по тем временам, но по нынешним меркам в общем то скудный. Кстати, тогда считалось что неурожайный год в "хороших" т.е плодородных губерниях происходит примерно раз в 7 лет, а в "плохих" - раз в 5 лет. В совсем "плохих" губерниях неурожай был раз в 3 года, но там народ чисто на производстве зерновых просто невыживал. Спасались лесом, морем, рекой - кто где как мог. Т.е. налицо ситуация меньше земли-нельзя, а больше-сил нет. Уровень жизни крестьянина в то время, думаю вам, хотябы в общих чертах известен.

Теперь возвращаемся к РП. По сути дела, по факту, сторонники РП под названием "экологичное производство" предлагают, за некоторыми исключениями, вернуть средства производства сельского хозяйства к уровнь 1914 года, - т.к.:

• упор на традиционные (т.к. стойкие) местные сорта, которые по определению и менее плодородные.
• никаких хим удобрений - только навоз, компост, червячки и т.п, хотя в том же 1914 году было известно теоретически, и доказано практически, что в русских условиях биоудобрением востанновить плодородие почвы на 100% физически нельзя, так как для этого придется вывозить на поля такое количество навоза, которое во первых и вывезти - сил крестьянина не хватит, и во вторых, дать которого не в состоянии все поголовье скота, способное прокормиться на той же земле. Именно поэтому люди были вынуждены придумывать всякие схемы севооборота, пар, и т.п.
• никаких хим. опрыскиваний (птички поклюют жучков, не знаю уж кто съест грибковые заболевания),
• никакой машинизации (т.к. действительно дорого, неэкологично, энерго и трудозатратно)
• вместо 2-3 десятин на работника (2,2-3,3га на одного мужчину в семье, без всяких дурацких усадьб, кедров и прудов) предлагается дать жалкие 1 га на три поколения (дедушки-родители внуки), т.е как минимум на 8 ртов и одного работника (дедушки и младенцы в поле производят меньше чем едят), причем часть этого жалкого гектара займется постройками, тропинками, кустами, кедрами в прочими атрибутами красивой жизни.

Что остается делать семье оказавшейся в таких условиях:
1. снижать свой уровень потребления. Это можно сделать как явно, так и неявно, мотивируя, например моно-сыроедением или еще какой нибудь теорией (однако опять таки, - наши предки по каким-то, видимо достаточно веским причинам моно-сыроением массово не увлекались)
2.выращивать на своей жалкой площади некие культуры, которые дают сверхприбыль при сбыте на рынке. Возьмем к примеру - клубнику. Но во первых, когда все кинуться выращивать клубнику, её рентабельность сильно упадет. (что и происходит на практике) А во вторых выживут те хозяйства, которые при прочих равных (одинаковой исходной площади в 1 га) явно или неявно перейдут на интенсивное ведение хозяйства - а это возврат к химии, топливу, новым сортам. Вы скажите что "зеленая" клубника дороже чем "на химии". Да, но не на столько на сколько хотелось бы, так как потребитель не в состоянии на рынке достоверно отличить одно от другого. Определяется это "на глазок", а значит и разница в цене будет примерно "на глазок". Это, кстати, по факту уже и есть на рынке. Посмотрите в глаза дачников, которые пытаются в сезон продать свою жалкую "экологичную" продукцию по более высокой цене.
3. третий путь - это вкачивать в явном или в неявном виде в свое "хозяйство" чужой труд за бесплатно. Это можно делать как в виде "государство обязано нам .... (дальше идет перечень чего оно там обязано)", это можно делать в виде, как указывал Re-hum, сдачи внаем городских квартир, и т.п.
Ясно что ни о какой "самостоятельности" и тем более "полезности" такого хозяйства для страны речи вообще не идет, т.к. как такое хозяйство становится обузой, экономическим паразитом на опять-таки экономическом теле страны. Т.е. оно проедает больше чем производит. Именно этот пародоксальный вывод не доходит до мозгов "новых городских аграриев", которые не в состоянии понять как может быть неретабельным 1 га (сумашедшая площадь по их, привыкшим к масштабам городских квартир, меркам), если некоторые с 6 соток машины покупают.

Re-hum предлагает путь, по которому такое хозяйство будет действительно экологичным, самостоятельным и прибыльным в масштабах страны. Кстати он вам не мешает сажать кедровые аллеи и заниматься сыроедением. Но делайте это рентабельно не только для себя лично но и для страны, в которой живете.
С чем вы бодаетесь?! Вам предлагают вместо 1 га с невнятной целью, взять в работу 1000га на срок как минимум 100 лет, и хозяйствовать на них выгодным и вам и государству способом!
Так чего же вы от своего счастья отбрыкиваетесь?

[Александр Шаталов]

Сообщение от OsVALd

С чем вы бодаетесь?! Вам предлагают вместо 1 га с невнятной целью, взять в работу 1000га на срок как минимум 100 лет, и хозяйствовать на них выгодным и вам и государству способом!
Так чего же вы от своего счастья отбрыкиваетесь?

Хто предлагает? Де дают? Усем?

[Самвел]

Усем желающим дают!! Безсплатно... на 100лет

все обращаться к OsVALDu

[Самвел]

Раньше говорили: "Будет достаток в каждом Роду - будет достаток в Народе, будет достаток в Народе - будет достаток в Державе, будет достаток в Державе - Держава будет непобедима и никакая темная сила или вражеская рать не сможет её одолеть"

[OsVALd]

Сообщение от Александр Шаталов

Хто предлагает? Де дают? Усем?

Сообщение от Самвел

Усем желающим дают!! Безсплатно... на 100лет
все обращаться к OsVALDu

Ну да, ну да, когда аппонировать не получается но очень хочется, приходиться кривляться...
Но это мелочи.

Хотя здесь и примечательно то, что многозначное слово "предлагают" вы оба прочитали как "дают на халяву".
Откровенно говоря, я когда его писал, ну никак не предполагал ТАКОГО прочтения.

Самвелу индивидуально - конечно с выражением согласны (да и как можно не согласиться-то?)

[Александр Шаталов]

Сообщение от OsVALd

Ну да, ну да, когда аппонировать не получается но очень хочется, приходиться кривляться...
Но это мелочи.
Хотя здесь и примечательно то, что многозначное слово "предлагают" вы оба прочитали как "дают на халяву".
Откровенно говоря, я когда его писал, ну никак не предполагал ТАКОГО прочтения.

А какое, в таком случае, здесь прочтение?:

Сообщение от OsVALd

..............
Re-hum предлагает путь, ... Кстати он вам не мешает сажать ... Но делайте это рентабельно ...
С чем вы бодаетесь?! Вам предлагают вместо 1 га с невнятной целью, взять в работу 1000га на срок как минимум 100 лет, и хозяйствовать на них выгодным и вам и государству способом!
Так чего же вы от своего счастья отбрыкиваетесь?

Я и спросил про такое место где дают, кому дают, кто дает???
(так пойдёт?).
Ну тогда ещё вопрос: а кто возьмет 1000 га под проект подсечного земледелия, с непонятной и не стабильной хоть арендной платой, хоть налогом на землю?
Разве вы не в курсе, что земель бросовых в нашей стране немало, но как только объявится хозяин - сразу же будет обложен оброком.

[Re-hum]

Сообщение от Александр Шаталов

Разве вы не в курсе, что земель бросовых в нашей стране немало, но как только объявится хозяин - сразу же будет обложен оброком.

Это как раз задача на уровне политической партии.

[OsVALd]

Сообщение от Александр Шаталов

А какое, в таком случае, здесь прочтение?:

Я и спросил про такое место где дают, кому дают, кто дает???
(так пойдёт?).

Друг, продолжай кривляться, ведь словари и вики тебе не под силу. Скажи свой адрес, - на Новый Год вышлю бумажный шутовской колпак.

Сообщение от Александр Шаталов

Ну тогда ещё вопрос: а кто возьмет 1000 га под проект подсечного земледелия, с непонятной и не стабильной хоть арендной платой, хоть налогом на землю?

Т.е. вы уже отмазываетесь.

Сообщение от Александр Шаталов

Разве вы не в курсе, что земель бросовых в нашей стране немало, но как только объявится хозяин - сразу же будет обложен оброком.

А разве вы не в курсе, что это справедливо? Например, пока рыба невыловленная плавает в море, за нее никто не платит налогов/сборов и проч. Но рыбак, занимающийся коммерческой ловлей платит налоги/сборы. Так чем вы, уважаемый, должны отличаться от прочих труженников?! Чем вы такой золотой-особенный? Уверен, - ничем. Так что неча слезки лить.

[Александр Шаталов]

Сообщение от OsVALd

...................Так что неча слезки лить.

Ну-ну.
Мне, правда, эти тысячи гектаров ни к чему, а вот хватку государственную знаю. Вам, похоже, она по душе?,
вы считаете налог на землю, налог на имущество - справедливыми? При том, что неведомо каков ожидаемый доход от этой земли? Особенно должна радовать непредсказуемость ставки налога на землю от года в год! Это очень напоминает кнут барина, который "стимулирует" к эффективному труду. А уж в части налога на имущество - так, это по сути, рабовладельческий налог. Когда-то работал, когда-то на заработанное (обложенное налогами) построил недвижимость, а теперь плати с него налог. А не в силах - лишайся его, продавай или отберут за долги. Так что придётся горбатиться до ящика, чтоб не отобрали нажитое.
Любопытно будет посмотреть на ваше "кривляние" при ответе на заданные вопросы. Хотя... ещё ни на один не ответили.