МММ-2011. Что задумал Мавроди?

[pyro]

Сообщение от Optiman

Золото - это не обычный товар. Золото - всеобщий эквивалент, то есть деньги. Золото может быть обменяно на любой товар. То есть любой товар может быть куплен за золото.

Скажем так, золото является высоко ликвидным товаром, причем далеко не первой необходимости. Из за своей ликвидности, золото относится к разряду товарных денег.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Деньги#...8C.D0.B3.D0.B8

Сообщение от Optiman

Себестоимость золота - это стоимость труда, затраченного на его добычу. Сейчас себестоимость золота, насколько я помню, около 600 долларов за унцию. То есть примерно столько стоит добыть 1 унцию.
Себестоимость печатаемых ценных бумажек - это стоимость самой бумажки + стоимость краски и разных штрих-кодов, защитных полос и прочей защитной муры. Так вот, количество труда (то есть себестоимость), затраченного на производство 6 стодолларовых бумажек будет в сотни раз меньше, количества труда (себестоимости) 1 унции золота.

Высокая себестоимость денег делает денежную систему слишком (не нужно) дорогой.

Сообщение от Optiman

Поэтому золото просто не может упасть в цене ниже своей себестоимости (то есть 600 долларов за унцию), а вот бумажки могут упасть сколь угодно низко (когда это будет нужно хозяевам), так как их себестоимость на порядки ниже, чем их номинал. Обрушить ниже себестоимости рыночную цену золота хозяева не смогут.

Золото как и любой товар подвержено законам рынка, а в частности закону спроса и предложения. Если спроса на золото не будет то цена его упадет по самое небалуйся. Кому нужно золото, когда нет хлеба? Или если его откажутся вдруг принимать в качестве платежа, что будешь делать?

Так что золото, это те же деньги. А Деньги — специфический товар, который является универсальным эквивалентом стоимости других товаров или услуг, только и всего.

[аматикаи]

А где можно купить унцию за 600$?
ПС
Актуальная цена 1800$ за унцию.

[Optiman]

Сообщение от аматикаи

А где можно купить унцию за 600$?
ПС
Актуальная цена 1800$ за унцию.

Почитайте про понятие себестоимости. Просветитесь.

[аматикаи]

Себестоимость зависит: от местонахождения рудника (национальной принадлежности собственника), от концентрации золота в руде и от объёмов добычи. К примеру себестоимость золота добытого в сибирских шахтах значительно ниже себестоимости скажем добытого в швейцарских рудниках. Так что смотря о чьём металле вести речь

[Optiman]

Сообщение от аматикаи

Себестоимость зависит: от местонахождения рудника (национальной принадлежности собственника), от концентрации золота в руде и от объёмов добычи. К примеру себестоимость золота добытого в сибирских шахтах значительно ниже себестоимости скажем добытого в швейцарских рудниках. Так что смотря о чьём металле вести речь

Я назвал примерную среднюю цифру.

[Replay]

Сообщение от аматикаи

Актуальная цена 1800$ за унцию.

Товар стоит столько, сколько за него сможет заплатить Покупатель.
Фактически, себестоимость играет последнюю роль.
На первых местах - Психология!
Как точно сказал Мавроди в своей книге(фильме): "Я продаю Человеческую Жадность".

Мало времени, увы... В двух словах.
Для обесценивания активов, "Госдударство" в 90-х годах вступило на путь массовой эмиссии денег...
Мавроди - перенаправил с помощью своей Пирамиды печатаемые деньги к себе! Он, фактически, ставил подножку Олигархизации России!
Потоки бумажных баксов, направляемых в Россию, Мавроди заменял своими "билетами".
Мне уже тогда было ясно, что он - "не жилец". Стать на пути мирового капиталла? Самоубийство!
Касаемо "процентов"? Да реальные это проценты! Если подсчитать денежную массу, с учётом кредитных денег, используемых в электронных платёжных системах, используемых в рассчётах внутри страны иностранных валют и т.д. и т.п., получите огромный рост денежной массы, в разы! Особенно, в 90-х годах....
Вот такая вот, ситуация...
Мавроди замахнулся на Функцию Государства - ГРАБИТЬ НАРОД, обесценивая заработанные ранее деньги!
Я вообще, удивляюсь, как он выжил???

[muravey69]

Друзья! Единомышленники! Хочу поделиться с вами своими мыслями на счет МММ-2011. И мне очень важно ваше трезвое мнение на этот счет...
То, что система работает и все всем платиться - в этом нет сомнений, но давайте поразмыслим дальше и шире. Вот человек вступил в ряды участников, прошло время и он получил свои миллионы. Часть денег он направит на приобретения себе земли, дома, квартиры, машины, техники, мебели и тд (список большой). Естественно, что при этом он какое-то время не будет работать. Ладно бы это был манагер из офиса, который и так ничего не производил полезного, кроме кучи слов, но если так дело пойдет дальше, а оно идет огромными темпами, то в МММ вступят работники образования, медицины, заводов, работников общественного питания, транспорта и связи, военные в конце концов, которые не станут заключать новых контрактов с вооруженными силами. Другую часть денег люди будут вкладывать в построение себе будущего без денег. И так ясно же, что в новой цивилизации жизнь будет без денег и для кого-то плавно, а для кого-то резко мир измениться. Финансовый апокалипсис будет заключаться не в крахе всех денег мира, а в том, что многие будут не готовы к новому мировому порядку, где вместо денег будет что-то другое или это будет товарный обмен или обмен услугами, не могу сказать. Но этот период будет длиться какое-то время, пока люди не перестроят свою жизнь и психологически не перестроятся к новому укладу жизни. В этот период я вижу отсутствие продуктов в магазинах городов, бензина, товаров первой необходимости и тд. Дефицит товаров будет таким, что вокруг одни миллионеры, а жрать нечего. Не все же такие умные и поместье себе строят на такой период. А существующая власть? Контроль государства же через деньги сейчас осуществляется. Люди работают ради денег. можно даже сказать, что сегодня люди денежные наркоманы, которые ходят на работу ради дозы. А тут МММ! Счастье для наркомана. При этом безумие, которое посетит каждого будет заключаться как раз в том, что человек не будет видеть своего жизненного пути и все дальше и дальше уйдет от своего предназначения. Как Адам попробовал яблоко, так и тут. ИСКУШЕНИЕ велико и в данном случае опасность заключается не в том, что деньги можно потерять, а в том, что можно потерять душу, продав ее дьяволу (называйте это как хотите). Все же это подменяется понятиями того, что это свобода, что если ты не жадный, то ничего не станет, что эти деньги пойдут на благие дела, что бла бла бла. Ведь мало кому понятны эти процессы. Душа, отработка кармы и прочее. А тут деньги - вот они. Деньги - это искусственно созданная энергия, которая может управлять людьми. В природе денег нет. Если вы уже получили сумму, которой хватит на осуществление всех ваших планов, сможете ли вы избавить себя от искушения не искушаться и дальше? Роль кого в данном случае играет человек, которому никаких денег не нужно? По сути я вижу слепое движение стада к самоубийству души. Теория золотого миллиарда? Алкоголь, табак, наркотики - убивают много людей? Дайте людям то, что они хотят - деньги и они сами себя убьют. Темным силам не нужны ваши тела им нужны ваши души, которые вы продаете через искушение. Раньше, наши предки знали, что такое достаток и даже купцы не знали, что такое богатство, так как имели денег столько, сколько им необходимо - ни больше ни меньше! Вы же эту границу достатка сегодня установили одну - завтра другую и всему найдете оправдание и новые необходимости. Не зацикливайтесь на материальном: дом, поместье, машина. Подумайте о душе и о тех мыслях безумия, что разрушают нас и нашу планету.

[Самвел]

мМм - это зверь, - и Мавроди говорит об этом прямо!))
родился зверь что бы поглотить другого зверя.

КОБовци постоянно боятся, что работать некому будет)) - да люди просто будут заниматься своим любимым делом - вот и всё! тот кто хотел врачём стать - пойдёт учиться на врача, - а не на бухгалтера (где больше платят), а в университетах будут преподавать знания искренне, - а не за деньги.
и товара и еды будет ПРИдостаточно!!! - потому что много людей создадут свои частные мастерские, - где будут стремиться к качеству от души, а не к количеству! Поместья Родовые будут процветать - обильные продуктами.. и перестанут люди землю нашу, Матушку, доить безбожно!!!
конечно много и дураков, - кто будет жить в городе, объедками с "запада" и не догадается, что в России земля есть, что бы посадить для себя свою еду.

[Владимир76]

Сообщение от Самвел

мМм - это зверь, - и Мавроди говорит об этом прямо!))
родился зверь что бы поглотить другого зверя.

КОБовци постоянно боятся, что работать некому будет)) - да люди просто будут заниматься своим любимым делом - вот и всё! тот кто хотел врачём стать - пойдёт учиться на врача, - а не на бухгалтера (где больше платят), а в университетах будут преподавать знания искренне, - а не за деньги.
и товара и еды будет ПРИдостаточно!!! - потому что много людей создадут свои частные мастерские, - где будут стремиться к качеству от души, а не к количеству! Поместья Родовые будут процветать - обильные продуктами.. и перестанут люди землю нашу, Матушку, доить безбожно!!!
конечно много и дураков, - кто будет жить в городе, объедками с "запада" и не догадается, что в России земля есть, что бы посадить для себя свою еду.

Мне интересно, а кто будет подметать улицы, работать грузчиком, ассенизатором? Кто будет заниматься этим добровольно? Я что-то таких людей не встречал!!!

[Никник]

Учтите, МММ это перевёрнутая пирамида типа воронки.
Растёт она из жадных халявщиков, которые уверены в том, что после их втупления найдут достаточное колличество таких же и получат с них прибыль. Чем ближе к узкой части воронки МММ, тем выгоднее. А кто стоит за Мавроди?
Те которым положено по долгу службы не допускать подобных афер против народа.

[Фазан]

Сообщение от Владимир76

Мне интересно, а кто будет подметать улицы, работать грузчиком, ассенизатором? Кто будет заниматься этим добровольно? Я что-то таких людей не встречал!!!

Зато это будут самые высокооплечиваемые профессии, тасячь 40 долларов в месяц)))
А также все узнают по чём хлеб с картошкой!!!
те. это фактически устраняет (не хилый) 4-й приоритет ОСУ
устаняет монополию на Сеньораж

так же, создаёт дефецит рабочей силы, что неизбежно приведёт в росту народного хозяйства.
Ведь "цену повышает дефецит"

да и вообще, чё нам заморачиваться, мы и так работаем "за еду" - богатейшая страна в мире - а некоторые ... только посмееваются сидя на МИЛИАРДАХ!!!!

ДАЁШЬ СВОБОДУ ОТ ФИНАНСОВОГО ГНЁТА!!!

КЛИН КЛИНОМ ВЫШИБАЮТ!!!
(про ссудный процент)

А вот заявленные им самим цели:

Цели и задачи МММ-2011

Для того, что бы понять какие цели перед собой ставит Мавродий в проекте МММ-2011 нужно разобратся что произошло с МММ 1994 года. Ведь в сми показывают заказной бред о том что пирамида рухнула и Мавродий обманул вкладчиков. Но ничего не говорят о том, что правительство разрушило МММ и о том, что правительство вывезло 17 камазов денег, которые потом испарились. Фактически власть забрала деньги и кинула людей, обвенив во всех грехах Мавродия.

Цели МММ-2011:
1. Создать огромную финансовую систему, которая неподкантрольна государству и властям.
2. Разрушить банковскую систему стран СНГ и если получится то и всю систему построенную на долларе (мое личное мнение - не дадут зайти так долеко).
3. Перераспределить деньги и власть, отобрав все это у элиты и передав людям (как и должно быть изначально)

1. Создать огромную финансовую систему, которая неподкантрольна государству и властям.
На самом деле МММ-2011 это банк! У которого есть управляющие, но нет владельца. Если углубится в систему работы банков, то вы поймете, что это не что иное как финансовая пирамида, такая же как и страховые компании, инвестиционные фонды, пенсионные фонды, паевые фонды, даже акции - это производная финансовой пирамиды - тот же самый билет, который и использовался в 1992 году в АО МММ.
Все эти финансовые структуры получают прибыль от притока новых вкладчиков, и если все вкладчики одновременно захотят изьять свои средства, то все они рухнут за 1 день. Потому что этих денег у них в наличии нет, деньги вкладчиков ушли на сторону и делают банкам прибыли.
Суть в том, что вкладчики не изымают свои средства одновременно, и поэтому круговорот и обман продолжается. И будет продолжатся вечно, если не произойдет паника.

Почему же МММ-2011 является по сути банком? По тому что система принимает вклады под проценты и выдает прибыль вкладчику за счет денег других вкладчиков. Но так как вкладчики делают взносы в разное время и изымают деньги в разное время, а не одномоментно, а так же приток новых вкладчиков постоянно наростает - то система набирает стабильность и устойчивость.

Таким образом система может рости бесконечно, пока не закончатся деньги. Но суть в том, что деньги никогда не закончатся smile Как же так? Да все очень просто: люди получившие прибыль в МММ продолжают вкладывать деньги обратно в систему и приводят друзей и знакомых, которые так же привлекают людей, и получается что рост идет постоянно.

А самое главное что власти не могут это контролировать. В отличие от МММ 1994 года, сейчас в системе нет определенного финансового центра, который можно заблокировать. Нельзя забрать деньги и разрушить систему, так как все операции происходят между физическими лицами и деньги не скапливаются в одном месте. Фактически это как термоядерная реакция, которая вышла из под контроля.

2. Разрушить банковскую систему стран СНГ
Как же Мавродий хочет разрушить банковскую систему СНГ? Все очень просто: где люди хронят свои збережения? В банках. С ростом МММ-2011 люди начнут изымать деньги из банков и вкладывать их в МММ. Если посмотреть на 1994 год, так тогда люди продавали квартиры, машины, дома, дачи - все продавали что бы вложить деньги в МММ и получить прибыль, ведь тогда рост был 100% в месяц.
Пока еще никто - не верит, что МММ-2011 наберет такую силу. но уже сейчас можно предположить что к весне 2012 года вкладчиками станут более 20 млн людей. Люди будут изымать деньги из банков и вкладывать в систему. Возможно даже Мавродий создаст электронную платежную систему основанную на ммм долларах. Банки же будут терять оборотные средства и не смогут давать ссуды и выдавать проценты по депозитам. Наступит коллапс банкоской системы. Начнется хаус на банковском рынке после того, как хоть 1 из банков объявят банкротом, люди в панике начнут в срочном порядке изымать свои депозиты. Будет весело. Система начнет рушится.
Для этого может понадобится несколько лет, но если все будет идти п плану, то такое развитие событий будет иметь место.

Как только банки начнут чувствовать угрозу, они сразу же начнут искать методы для разрушения МММ-2011. основной целью будет сам Мавродий, в надежде на то, что люди кинутся в панику и начнут выводить средства из системы.
Что бы такого не произошло, Мавродий придумал ячейки - десятки, сотни, тысячи и т.д. которые фактически являются собственными пирамидами, и не могут быть разрушены сверху.
Если система просуществует еще года 2-3 то люди привыкнут к тому. что система может существовать и работать без Мавродия, тогда она будет полностью автономна и разрушить ее будет невозможно. Поток денег уйдет из банков к людям.

Банковская система утратит свое влияние и начнет рушится.

3. Перераспределить деньги и власть.
Нынешняя система существует только за счет того, что люди повязли в долгах и фактически находятся в рабстве у банков и государства. Но если люди смогут за счет друг, друга выплатить все кредиты, то перестанут боятся потерять работу. Так же если люди будут при деньгах, то работодатели утратят влияние на рабочих. Начнутся забастовки.
Если сегодня все дружно ходят на работу, что бы получит в конце месяца пару копеек, то получая те же деньги из МММ-2011 нафиг вам эта работа? В таком случае власть начнет переходить к обычному народу.
Система рабства и зомбирования рухнет если каждый сможет получить столько денег, сколько захочет.

А откуда возьмутся деньги? Да все очень просто. Прикинте, сколько денег у людей на руках, в ячейках, на депозитах. Это миллиарды долларов, даже триллионы. Ведь бизнесмены так же вкладывают деньги в МММ и давольно приличные суммы. Конечно поток денег постепенно бы иссяк, если бы люди просто получали свои проценты и выходили из системы, но как показал 1994 год, люди очень жадные и бдут держать свои деньги в системе до самого конца, они будут держать там деньги годами. Получается что все средства денежные постепенно втянутся в МММ-2011 и когда это произойдет, в странах СНГ наступит коллапс, государственные перевороты и свержение режима. Ура товарищи. bully

[OsVALd]

Сообщение от Самвел

а в университетах будут преподавать знания искренне, - а не за деньги.
и товара и еды будет ПРИдостаточно!!! - потому что много людей создадут свои частные мастерские, - где будут стремиться к качеству от души, а не к количеству! Поместья Родовые будут процветать - обильные продуктами..

Не, ну точно! Вот он ВЫХОД-ТО!
Плюнем на заводы и крупные сельхозхозяйства!
Назад к мастерским 15 века!!
Все в Родовые поместья!
По 12 человек (три поколения) на один гектар!
И с этого гектара собирать все - еду (видимо прямо с деревьев), одежду, ботинки, сеялки-веялки, топоры там, всякие...

Сообщение от Самвел

конечно много и дураков, - кто будет жить в городе, объедками с "запада" и не догадается, что в России земля есть, что бы посадить для себя свою еду.

Не, ну точно! Дурак то он не догадается!
Сядет посреди города, развернет тряпицу с обедками запада, размажет пьяную слезу по пыльному подбородку, и начнет питаться...

____________________
PS
У вас тяжелеют веки...
Вы спите....
С каждым постом вы становитесь все глупее...
Все глупее...
Еще глупее...
Вы уже совсем идиот....
На счет три вы проснетесь...
Один... Два... Три!...

[Никник]

Уважаемый OsVALd, Ваш гипноз просто супер!
Поднял настроение, после всей бредятины от поклонников МММ.
Спасибо.

[Самвел]

Сообщение от OsVALd

Плюнем на заводы и крупные сельхозхозяйства!

а кому заводы пользу приносят - Людям?? (то есть рабам) или их владельцам??? (рабам имеющим рабов в подчинении).

умнеть пора!! - 21 век пришёл - ОЧНИТЕСЬ!!!)

[Replay]

Сообщение от OsVALd

Не, ну точно! Вот он ВЫХОД-ТО!
Плюнем на заводы и крупные сельхозхозяйства!
Назад к мастерским 15 века!!
Все в Родовые поместья!
По 12 человек (три поколения) на один гектар!
И с этого гектара собирать все - еду (видимо прямо с деревьев), одежду, ботинки, сеялки-веялки, топоры там, всякие...

Для такого образа жизни, нужен очень высокий уровень развития Человечества!
Это - нереально, пока что.
Может...после ядерной войны?

Вы же смотрите, при таком уровне развития Человечества, каждый будет заитересован в своём как физическом так и душевном благополучие! Чем три часа в день стоять в пробках и дышать выхлопными газами, нервничать по-поводу выплаты кредитов и т.д., Человек будет двигаться на свежем воздухе, читать книги, писать картины, встречать рассвет...
Это же...насколько сократиться потребление нефти, газа и...кислорода?
Продолжительность жизни - резко возрастёт!
И...никакого рабства!
За счёт чего будут существовать Депутаты?
Если наступит Мир, что будут делать производители оружия?
Если Человечество станет Здоровым, что будет делать Армия врачей?
Я уже молчу про страховые компании всякие...

Вы же вдумайтесь, 99% населения - хотят быть Рабами!
Человек современный- нуждается в том, что бы ему дали работу, наказали за плохое выполнение работы, придумали, как проводить свободное время, что пить, с кем спать, определили - как воспитывать детей, к чему стремиться, за кого голосовать, с кем воевать...
Такую систему создали...
Что бы всё человечество...уничтожало Природу и непонятно к чему стремилось...
Вот спросите у простого человека: "Зачем он живёт?"
Большинство живут - что бы жить, кушать, потреблять...
Больше, всё больше и больше!
Вырубить все леса, выкачать всю нефть, потом придумать АЭС и загадить радиоактивными отходами Землю, потом...уничтожить всё, включая себя самих!!!
Правда, прикольная цель "жизни"?
А тут...единение с Природой, экологически чистые энергии, никакой Жадности...
Да кому это надо, из...Приматов то?

[Optiman]

Сообщение от pyro

Высокая себестоимость денег делает денежную систему слишком (не нужно) дорогой.

Бред.

Сообщение от pyro

Золото как и любой товар подвержено законам рынка, а в частности закону спроса и предложения. Если спроса на золото не будет то цена его упадет по самое небалуйся.

Пока существуют деньги будет и спрос на золото.

Сообщение от pyro

Кому нужно золото, когда нет хлеба? Или если его откажутся вдруг принимать в качестве платежа, что будешь делать?

Золото не отменят в качестве платежа до тех пор, пока существут деньги.

Сообщение от pyro

Так что золото, это те же деньги. А Деньги — специфический товар, который является универсальным эквивалентом стоимости других товаров или услуг, только и всего.

Это ты верно заметил.
Я раньше уже говорил, что золото нельзя печатать в нужных количествах, как разноцветные бумажки. И его себестоимость в отличие от разноцветных бумажек, высока.

[pyro]

Сообщение от Optiman

Бред.

Обоснуй

Сообщение от Optiman

Пока существуют деньги будет и спрос на золото.

А если денег не будет, то и спроса на золото не будет, то есть спрос на золото обусловлен наличием денег??

Сообщение от Optiman

Золото не отменят в качестве платежа до тех пор, пока существут деньги.

С чего такая уверенность?

Сообщение от Optiman

Это ты верно заметил.
Я раньше уже говорил, что золото нельзя печатать в нужных количествах, как разноцветные бумажки. И его себестоимость в отличие от разноцветных бумажек, высока.

То есть ценность денег обусловлена ее себестоимостью?