форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Дискуссия "КОБ и марксизм: что общего? в чём разница?"

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 03.08.2011, 13:53
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ложный тезис "о капиталистической эксплуатации трудящихся".

pyro

Схемы показывают общие закономерности. Если вы можете предоставить более подробные схемы я только "за".

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Потом, скажите как в сегодняшней капиталистической России оплачивается больничный лист, из каких средств?
Каждый месяц работодатель платит взносы в Фонд Социального Страхования (ФСС) за каждого работника в размере 2,9% от заработной платы. Эти средства аккумулируются на счетах ФСС и в случае наступления страхового случая (болезни) выплачиваются работнику. В свою очередь работодатель включает эти суммы в свои расходы и в себестоимость продукции/услуг потребителями которых являются работники. Тоесть больничные платите вы сами себе.

Последний раз редактировалось Скорпион; 03.08.2011 в 14:29.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.08.2011, 21:13
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ложный тезис "о капиталистической эксплуатации трудящихся".

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
pyro

Схемы показывают общие закономерности. Если вы можете предоставить более подробные схемы я только "за".
У меня нет цели предоставлять какие либо схемы, у меня есть вопросы к твоей схеме, явно взятой от фонаря или как тебе понравилось так и нарисовал. Никаких закономерностей она не показывает.

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Каждый месяц работодатель платит взносы в Фонд Социального Страхования (ФСС) за каждого работника в размере 2,9% от заработной платы. Эти средства аккумулируются на счетах ФСС и в случае наступления страхового случая (болезни) выплачиваются работнику. В свою очередь работодатель включает эти суммы в свои расходы и в себестоимость продукции/услуг потребителями которых являются работники. Тоесть больничные платите вы сами себе.

А теперь тоже самое пиши и про СССР


Цитата:
Основные особенности советской

модели социального страхования (1933-1990гг.)

...
Другой недостаток этой модели состоят в том, что в ней утрачивался страховой характер. Если раньше работник был заинтересован в том, чтобы лично участвовать в формировании средств на собственную социальную защиту, то теперь, когда он не должен был сам платить взносы, когда они стали взиматься обезличенно, такая мотивация пропала. Ответственность за возмещение ущерба от потери трудоспособности качественно изменилась, стала принципом не страхования, а возмещения, которое осуществляло или предприятие, или тот, кто причинил ущерб. На предпринимателей (или на предприятия) легли основные обязанности несения страхового бремени при полном отсутствии у них прав на распоряжение фондами социального страхования, хотя размер взносов по всем видам социального страхования составлял 38% фонда заработной платы. Для них страховые платежи превратились в государственную повинность, в обязательный налог. Но поскольку в роли предпринимателя чаще всего выступало государство, оно, проводя соответствующую ценовую политику, перекладывало бремя финансовой нагрузки страхования на потребителей продукции. То же самое делали и предприниматели.

Источник ГЛАВА 1. История развития социального страхования в России
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.08.2011, 21:49
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ложный тезис "о капиталистической эксплуатации трудящихся".

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
У меня нет цели предоставлять какие либо схемы, у меня есть вопросы к твоей схеме, явно взятой от фонаря или как тебе понравилось так и нарисовал. Никаких закономерностей она не показывает.
Задавайте вопросы я если смогу с удовольствием на них отвечу.

По поводу СССР я немного не понял.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.08.2011, 22:18
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ложный тезис "о капиталистической эксплуатации трудящихся".

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Задавайте вопросы я если смогу с удовольствием на них отвечу.

По поводу СССР я немного не понял.
Вопросы ниже были заданы.

По поводу СССР я показал что, то как ты считаешь, что при капитализме идет 0% на образование и медицину, в корне не верно.

Если посмотреть, то к примеру система социального страхования, была начата и заложена в период зарождения капитализма 1861 (имеется в виду Россия), продолжена в социалистическом государстве СССР, и благополучно перешла в современную капиталистическую Россию.

То есть иными словами, мы видим, что расходы при капитализме на медицину и образование составляют совсем не 0% как ты указываешь в схеме (или как тебе видится).


Вообще из твоей схемы видится, что типа при капитализме вместо того чтобы тратить часть отчужденной прибыли на медицину и образование и зп чиновникам, капиталист якобы все тратит на личное потребление, при этом на инвестиции стабильно тратится 40...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.08.2011, 22:35
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ложный тезис "о капиталистической эксплуатации трудящихся".

pyro

Это примерная схема отражающая общие тенденции.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.08.2011, 23:19
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ложный тезис "о капиталистической эксплуатации трудящихся".

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
pyro

Это примерная схема отражающая общие тенденции.
И она не отражает сути.

Я тебе уже доказал что твое понимание общей тенденции капитализма где тратится 0 на образование и медицину, не верно.

То есть как пример данная схема ложна.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.08.2011, 23:44
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ложный тезис "о капиталистической эксплуатации трудящихся".

Примерный — Пробный, приблизительный, неточный. Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений.

Кстати, а в чем суть то?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.08.2011, 00:31
OsVALd OsVALd вне форума
участник
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 1,221
OsVALd на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ложный тезис "о капиталистической эксплуатации трудящихся".

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
И она не отражает сути.

Я тебе уже доказал что твое понимание общей тенденции капитализма где тратится 0 на образование и медицину, не верно.

То есть как пример данная схема ложна.
тебе уже доказали что твое понимание примеров - ложно.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:24.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot