БОРЬБА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ (основы философских знаний).

[Ефремов]

Здравствуйте.

Rdmr

«Речь идёт о банковском проценте. Вы пытаетесь тут доказать, что банковский процент не увеличивает стоимость, а напротив уменьшает.»
У меня нет цели доказать что-то заранее определенное. Наоборот, хотелось, чтобы Вы сами, исходя из расчетов, сделали выводы.
Банковский процент насчитывается на кредит предназначенный для разных целей. Соответственно, рассмотреть надо все случаи, не смешивая все в одну кучу – так, как уних есть специфические особенности. Свалить все в кучу, а потом жестом факира вытаскивать неизвестно что, неизвестно откуда берется – это не научно. Я предложил начать рассмотрение с потребительского кредита, как более простого случая. Если начнем понимать друг друга, можно перейти к более сложному случаю: производственному кредиту.

«Какую выгоду имеет потребитель от банковского процента в итоге. Никакой.»
Мы разве говорили о выгоде потребителя?
Впрочем, не было бы выгоды, кредит просто ни кто бы и не брал.

«Напротив, банковский процент закладывается уже в стоимость товара. И чем выше этот процент, тем и цена выше.»***
Во всех учебниках по экономике написано, что в рыночной экономике цена определяется законом спроса и предложения. Вы опровергаете закон спроса и предложения?

Из каких источников Вы взяли, что цена определяется величиной процента? Предъявите соответствующую статистику зависимости цен у производителя в зависимости от величины заемного капитала и величины выплачиваемого процента.

Но я Вас призываю не делать скоропалительных выводов, отойти от догм, а попытаться на цифровых примерах определить, что от чего зависит.

«К снижению цены может привести только повышение рентабельности. Если взять идеальный случай когда рентабельность равна 1, т.е 0%.»
Рентабельность – это функция цены. Цена выше – рентабельность выше, цена упала и предприятие может разориться, при прочих равных условия.
Вы, видимо, имели ввиду снижение себестоимости?!

«Но для покупки оборудования нам необходимо взять кредит, т.к. нет у нас денежков. вот мы и берём эти 10 денежков на покупку оборудования.»
Предлагаю разобраться с потребительским кредитом, потом переходить к промышленному кредитованию.

«Для повышения рентабельности нам требуется оборудование которое позволит при тех же затратах получать уже не 100 единиц, а 110, т.е рентабельность уже будет 1,1.»
Тем более, что Вы не умеете считать рентабельность...
«Рентабельность – (от нем. rentabel доходный) - эффективность, прибыльность, доходность предприятия или предпринимательской деятельности. Количественно рентабельность исчисляется как частное от деления прибыли на затраты, расход ресурсов, обеспечивших получение прибыли.» ( http://economic-enc.net/word/rentabelnost-4401.html )
Допустим, что при ваших условиях задачи, затраты на 1 единицу продукции составляли 0,90 при цене единицы 1,00 прибыль составляла 0,10. Тогда рентабельность: (1,00 * 100 – 0,9 * 100) / (0,9 * 100) = 0,11, где 1,00 – цена единицы продукции. Подняв выпуск продукции на 10%, на более производительном оборудовании, без дополнительных затрат мы будем иметь (110 – 90) / 90 = 0,22. Т.е. рентабельность мы повысим в ДВА раза! Не хило?!

«Но для покупки оборудования нам необходимо взять кредит, т.к. нет у нас денежков. вот мы и берём эти 10 денежков на покупку оборудования. Эти денежки-то мы отдадим рано или поздно. Но Оборудование-то останется у нас, а оно имеет свою балансовую стоимость, в идеальных условиях она и останется равной 10»
Допустим, мы включили кредит в цену.
(110 – (90 + 10)) / (90 + 10) = 0,10 – рентабельность чуть, чуть понизилась в сравнении с первым вариантом.
Но кредит мы выплатим, а рентабельность в дальнейшем останется на уровне второго варианта (0,22).

Можно включить процент, например 10%: 10 * 10 / 100 = 1:
(110 – (90 + 10 + 1)) / (90 + 10 + 1) = 0,089 – и что из этого следует?

Рентабельность – это не тот показатель, который нагляден для нашего случая.

«Но процент -то надо отдавать. Получается рентабельность уже не 1,1 а 1,99..»
Из какой формулы следуют эти цифры?

«Чтобы вернуть её к прежнему значению повышается конечная цена продукта, либо затраты на производство, а это может быть снижение зарплаты рабочих (что чаще и происходит). Низкая зарплата - снижается налоговая составляющая бюджета. Бюджет недополучает - государству приходится больше брать в долг у центробанка, опять же под проценты. От сюда и рост инфляции. Упрощёно конечно.»
Продемонстрируйте все сказанное цифровыми расчетами. Тогда Вы сможете подтвердить или опровергнуть самого себя.

«Фактически многие отрасли, так например сельское хозяйство, с низкой рентабельностью, вынужденны брать кредиты ежегодно. Высокий процент не даёт возможности делать какие либо резервы. Что, в свою очередь, приводит к деградации отрасли.»
Что же они, по Вашему рецепту (см. ***), цены на свою продукцию не повышают?
Вас не смущает такое противоречие?

«Фокусники с выкладками подобными Вашей хорошо порезвились в нашей стране в девяностые годы. Такие же, видимо, фокусы были заложены при составлении СРП. В результате чего страна оказалась на грани исчезновения.»
От того, что кто-то будет отвергать ускорение свободного падения или считать ее другой величиной, камень не полетит вверх. Аналогично, никакие расчеты не способны сделать того, что не существует в природе.

Ефремов.