Вы не понимаете, Путин хороший... (Из ветки Требуем отмены парада НАТО)

[Zevs]

Сообщение от antonioni

Тут мы пошли по кругу... Те люди на которых я ссылаюсь имеют соответствующие дипломы и сертификаты...
Или нужно особое клеймо?

Это и называется `судить по авторитетам`, когда доверяешься общепризнанности другого человека, а сам не думаешь.

PS: Тебе диплом `властелин мира` случайно не нужен? Или соответствующий сертификат?

Сообщение от antonioni

Повторяю... мой анализ аналогичен их выводам...

Это не твой анализ аналогичен их выводам, а ты слепо взял их выводы.
За свой анализ человек сам может отвечать. Но увы тут нету твоего анализа... ну кроме анализа авторитетности...
А анализ авторитетности мне абсолютно не интересен т.к. меня не утешит то что мня обманет ну очень авторитетный человек.

Сообщение от antonioni

На деле законами экономики грабят сейчас ГОРАЗДО больше, нежели грубой силой...
Скорее всего тут комплексное решение... Технология отъема + грубая сила... Наверно без поддержки силы могут "экономистам" и морду начистить...

Если экономисты знают меру, то они вовремя могут слинять.
Опять же экономист не обязан быть сильным - ему достаточно нанять охрану.
Если человек сначала всё отдал сам, а лишь потом решил выплеснуть эмоции, но охрана не дала, то это отъём всё равно законами экономики, а не грубой силой.

Сообщение от antonioni

Ну это не говорил, а именно ты... или кто там в `в полном ауте`? Кто это `мы` если не ты и не я?
Имел в виду НАШУ страну...

Страны как таковой единой, однородной и монолитной нет, а есть разные люди и живут они по разному.
И некоторые живут очень хорошо за счёт того, что другие живут неважно.
И смысл этим кто живёт хорошо говорить остальным, что они зная законы их осознанно обокрали???

Сообщение от antonioni

Ну так экономике не так то и много времени... века 2-3 назад зарабатывали совсем иначе...
Не надо смешить народ... Ростовщичество процветало испокон веков...

Ростовщичество - это ещё не экономика... это цветочки...
Дальше там всё любопытственнее и любопытственее дела шли.

Сообщение от antonioni

Да, имея деньги легче их приумножать, но без знаний ты их всё равно потеряешь, сколько бы их не было.
Не имея денег по моему НИКТО и НИКОГДА их не приумножал...
А деньги охранять надо... Отнять могут...

В этом то и есть ваши экономические заблуждения... суть денег ведь СОВСЕМ другая... деньги - это долги... смысл их охранять если можно печатать?

И правило `деньги к деньгам` лишь от того, что они не прибавляются, а именно что умножаются.
А не имея деньги ты хоть сколько приумножат - ноль он нулём и останется, на что ни умножь.

[Prezident]

Вот насколько всё плохо при "проклятом Путине":
http://sdelanounas.ru/
От себя могу добавить следующее. Я сейчас работаю в частной фирме, которая занимается строительством эл.сетей. Сейчас идёт финансирование капремонтов и реконструкций эл.сетей,которые расположены в таких е***ях, что исходя из здравого смысла и рыночной экономики этого делать не надо, однако делают, тратят бабло. Зачем, если "План Путина" предполагает сокращение населения?

[antonioni]

Сообщение от Prezident

От себя могу добавить следующее. Я сейчас работаю в частной фирме, которая занимается строительством эл.сетей. Сейчас идёт финансирование капремонтов и реконструкций эл.сетей,которые расположены в таких е***ях, что исходя из здравого смысла и рыночной экономики этого делать не надо, однако делают, тратят бабло. Зачем, если "План Путина" предполагает сокращение населения?

А кто платит за это и кто получает прибыль?
Значит пилят бюджет...

[Prezident]

Сообщение от antonioni

А кто платит за это и кто получает прибыль?
Значит пилят бюджет...

А спроси крестьян в этой деревне: что им лучше свет с попиленым бюджетом или целый бюджет, но без света.
ЗЫ. Пилят, конечно.Так пилят, что дух захватывает. Сможешь сделать без попила? Или как-то повлиять на ситуёвину? Есть предложения? Только без подначек.

[antonioni]

Сообщение от Prezident

А спроси крестьян в этой деревне: что им лучше свет с попиленым бюджетом или целый бюджет Только без подначек.

Искренне рад за крестьян... Иногда и простым людям везет...
Но это к сожалению по моему исключение а не правило...Но неприятность в том что это все делается за счет других крестьян...
При нынешней системе идеологии это по моему неуничтожимо...

[Prezident]

Сообщение от antonioni

Искренне рад за крестьян... Иногда и простым людям везет...
Но это к сожалению по моему исключение а не правило...Но неприятность в том что это все делается за счет других крестьян...
При нынешней системе идеологии это по моему неуничтожимо...

т.е. КОНКРЕТНЫХ предложений нет? Спасибо за отличный ответ. Кстати, в России был НЭП, не помните тех времён? Это была ошибка или вредительство?
И что Ви скажете за сайт "Сделано у нас". Это тоже всё не нужно (имеется ввиду производство, а не сайт)
Ну и напоследок - капля юмора:

Памятка агенту Госдепа
Инструкция для бойца невидимого фронта (на ру-форумах)
1. Определения и термины:
Россия - страна, незаконно владеющая запасами полезных ископаемых на своей территории, которые принадлежат всему миру
"проплаченный агент кремля" - любой оппонент, пользующийся цифрами и фактами для ответа
"единорос на окладе" - любой кто не критикует правительство на форуме
"западная демократия" - недостижимый образец, идеальное общество к которому должна стремится страна, незаконно владеющая мировыми ископаемыми богатствами...
Полностью здесь:
http://onolitegi.ru/2010-02-04-14-48...-know-how.html

Никого не напоминает?

Ну и довеском:
http://normalru.org/forum/index.php?...%d0%b8%d0%b8/- букав много, но оно того стоит
Удачи и понимания

[operun]

Сообщение от Prezident

...
И что Ви скажете за сайт "Сделано у нас". Это тоже всё не нужно (имеется ввиду производство, а не сайт)
...

А что вы сайт то приводите, я могу также и первый канал посмотреть, там тоже все хорошо.
Простой пример, не так давно Путин сообщил что государство выделило на медицину 500 млрд рублей, для Вас эта цифра чтонибудь означает? огромные деньги подумал я, ну теперь то медицина у нас поднимется, а вот когда господин Рошаль в своем докладе сказал, что этих денег на всю страну очень мало и необходимо еще как минимум столько же, тут картина происходящего становиться ясной, идет недофинансирование.
Вы обратите внимание, во всех сообщениях подобного рода нет данных сколько требуется и сколько выполнено. А только присутствуют сухие цифры сколько выделенно, которые ни о чем не говорят.
Поэтому построенная свиноферма или больница в каком то городе, это просто офигенно, а где данные по стране? сколько закрываются подобных в год в стране? сколько строится в стране в год, сколько необходимо для нашей страны?

Потому то такие сайты и их подобия вызывают чувство жалости к тем людям которые поддаются на это и одурманивают свой разум мыслью о том что в нашей стране все прекрасно.

И это мы еще не коснулись вопросов кому принадлежит, кто финансирует, учитывая 100% коррупционную составляющую, необходимо брать во внимание реальную стоимость проектов и сколько было потрачено на их реализацию (или думаете все по честному без откатов?) какова стоимость услуг по отношению к зарплатам простых граждан, смогут ли они себе вообще позволить пользоваться ими., перечислять можно долго, только таким как Вы, здесь и сейчас ничего не докажешь, Вы точно не измените своей пропутинской позиции, пусть даже если Вы в душе это и прекрасно понимаете.

[antonioni]

Сообщение от Prezident

т.е. КОНКРЕТНЫХ предложений нет? Спасибо за отличный ответ.

<удалено>
Вы что хотите услышать что нужна революция? или что есть лекарство от всех болезней? Или добрый и справедливый ВВП придет и все наладит?

Памятка агенту Госдепа
Инструкция для бойца невидимого фронта (на ру-форумах)
<удалено>


-------------------------------------
За нарушение Правил форума (оскорбления в адрес участника форума) antonioni переведен на пре-модерацию.
Админ

[antonioni]

Сообщение от Zevs

Это и называется `судить по авторитетам`, когда доверяешься общепризнанности другого человека, а сам не думаешь..

Есть хорошая поговорка... Только ДУРАКИ все знают...
Все знать наверно невозможно... По этой причине надо прислушиватся к мнению людей которым ты доверяешь... но пропуская всю инфу через свой разум...

PS: Тебе диплом `властелин мира` случайно не нужен? Или соответствующий сертификат?
Ценю юмор...

Это не твой анализ аналогичен их выводам, а ты слепо взял их выводы.За свой анализ человек сам может отвечать. Но увы тут нету твоего анализа... ну кроме анализа авторитетности...
Опять по моему излишняя самоуверенность...
Ваше глубокое проникновение в процесс моего мышления просто обескураживает...
А если по серьезному то Вы не угадали...
Вам наверно около 30 лет... Энергия бурлит... а разум немного за ней не поспевает... Сам был такой в этом возрасте...

Страны как таковой единой, однородной и монолитной нет, а есть разные люди и живут они по разному.
Это понятно... Но есть тенденции развития страны в целом...
Не будем опускатся на микроуровень... За деревьями мы не увидим леса... А умение охватить ситуацию вцелом очень важно...

Ростовщичество - это ещё не экономика... это цветочки...
Дальше там всё любопытственнее и любопытственее дела шли.
Это ОСНОВА... все остальное только вариации на тему...
Смотрел "Дух времени" три части... и много других подобных фильмов...

В этом то и есть ваши экономические заблуждения... суть денег ведь СОВСЕМ другая... деньги - это долги... смысл их охранять если можно печатать?
Опять насмешили... Попробуйте напечатайте...

А не имея деньги ты хоть сколько приумножат - ноль он нулём и останется, на что ни умножь.
Это и имелось в виду...

[xor]

собака лает - караван идёт

[Zevs]

Сообщение от antonioni

Все знать наверно невозможно... По этой причине надо прислушиватся к мнению людей которым ты доверяешь... но пропуская всю инфу через свой разум...

Угу, прислушиваться ДЛЯ СЕБЯ да. Я слушаю что говорят врачи и порой следую их советам (для себя).
Но вот лечить других, не изучив тему ОЧЕНЬ детально, я пытаюсь и тебе не советую.
Ты же именно что и делаешь, что пытаешься лечишь других в медицине абсолютно не разбираясь...

Сообщение от antonioni

Это не твой анализ аналогичен их выводам, а ты слепо взял их выводы.За свой анализ человек сам может отвечать.
Опять по моему излишняя самоуверенность...
Ваше глубокое проникновение в процесс моего мышления просто обескураживает...

Пока что всё говорит что я прав. Ибо ты не выдал ни одного СВОЕГО результата анализа.
Ты выдал лишь что ты +1 к какому-то `уважаемому тобой аналитику`.
Если бы ты что-то нормально анализировал бы, то мог бы отстаивать позицию сам, знал бы факты почему так, а не отсылал незнамо куда.
А раз этого нет то и значит, что достаточного анализа не было.

Сообщение от antonioni

Страны как таковой единой, однородной и монолитной нет, а есть разные люди и живут они по разному.
Это понятно... Но есть тенденции развития страны в целом...
Не будем опускатся на микроуровень...

А вот это ты зря не хочешь смотреть на все уровни разом.
Во первых тенденция в стране местами положительная, а во вторых раз о законах экономики знают <10% то и смешивать их с теми кто не знает и ими обирается и оценивать среднее несколько бестолково.
По среднему можно лишь оценить на сколько те кто знает хотят жить именно тут (либо на сколько ты осведомлён о их уровне жизни).

Сообщение от antonioni

Ростовщичество - это ещё не экономика... это цветочки...
Дальше там всё любопытственнее и любопытственее дела шли.
Это ОСНОВА... все остальное только вариации на тему...
Смотрел "Дух времени" три части... и много других подобных фильмов...

Вы не знаете экономики... и вы думаете, что вам так сразу и всё скажут?
Глупо увидев что-то в фильме считать что это основа и больше ни чего нету.

[antonioni]

Сообщение от Zevs

Ты же именно что и делаешь, что пытаешься лечишь других в медицине абсолютно не разбираясь....

Не надо приписывать мне достоинств которыми не обладаю...
Никого не лечу и не поучаю...только высказываю свое мнение...
Если следовать твоим утверждениям то мне следует послать тебя подальше со словами... ты мне не авторитет... сам все знаю без тебя.

Пока что всё говорит что я прав. Ибо ты не выдал ни одного СВОЕГО результата анализа.
А ты выдал? Результаты своих анализов постоянно помещаю в теме МЫСЛИ... Где можно посмотреть результаты твоего анализа?

Во первых тенденция в стране местами положительная, а во вторых раз о законах экономики знают <10% то и смешивать их с теми кто не знает и ими обирается и оценивать среднее несколько бестолково.
По среднему можно лишь оценить на сколько те кто знает хотят жить именно тут (либо на сколько ты осведомлён о их уровне жизни).
По моему это пустой набор слов...
Ты не понял сути моих мыслей... Имелось в виду тенденции развития страны... а не средний уровень экономической грамотности ее граждан...

Вы не знаете экономики... и вы думаете, что вам так сразу и всё скажут? Глупо увидев что-то в фильме считать что это основа и больше ни чего нету.
Не надо напускать туман... Прихожу к выводу что ты сам мало что знаеш... Если выделить сухой остаток то получается что ты один умный а остальные дураки... В том числе и авторы фильмов которые смотрит весь мир...

Продолжение разговора возможно если ты смениш тональность и смысловую нагрузку своих высказываний... У меня не так много свободного времени...

[Zevs]

Сообщение от antonioni

Никого не лечу и не поучаю...только высказываю свое мнение...

Если бы оно было бы твоим то ещё бы ладно, но вот ведь и этого нету...
Мнение твоё только если ты его сам сформировал и понимаешь первопричины и процессы, а также можешь его обосновать.
В твоё же случае ты высказываешь чужое мнение.

Сообщение от antonioni

Если следовать твоим утверждениям то мне следует послать тебя подальше со словами... ты мне не авторитет... сам все знаю без тебя.

Сам знаешь что? Можешь доказать?
А что касается `авторитетов` - это не моё, а твоё мировоззрение.
И это из моих утверждений следовать не может т.к. я в принципе не опираюсь на данную категорию.

Сообщение от antonioni

Пока что всё говорит что я прав. Ибо ты не выдал ни одного СВОЕГО результата анализа.
А ты выдал? Результаты своих анализов постоянно помещаю в теме МЫСЛИ...

Что ты там анализируешь не в курсе. Там другая тема и другой анализ.
В этой теме твоего анализа нету. Если там анализ по этой теме и этому вопросу, то давай ссылки.
Но анализ должен быть не абы чего вообще, а конкретно о чём и был спор (в частности цен на газ).

Сообщение от antonioni

Где можно посмотреть результаты твоего анализа?

Анализа чего? Выбери для начала тезис с которым не согласен.

PS: Видать ты под анализом понимаешь совсем не то...

Сообщение от antonioni

Ты не понял сути моих мыслей... Имелось в виду тенденции развития страны... а не средний уровень экономической грамотности ее граждан...

Я то понял, но вот ты видать забыл о чём вообще тема была.
Ты говорил что экономика не способна прогнозировать действительность.
При этом как доказательство приводил бедность в стране и т.п.
Но на деле бедные люди и не владеют экономикой, а вот (личное) богатство тех кто владеет ей растёт очень даже активно.
И твой критерий оценки тут явно не применим.
Вот если бы у них цель была страну поднимать, а не карман свой набивать...

Сообщение от antonioni

Если выделить сухой остаток то получается что ты один умный а остальные дураки... В том числе и авторы фильмов которые смотрит весь мир...

Опять пытаешься судить по авторитетам?
Раз `Дом 2` смотрит много народа, то там по твоему уважаемые и умные люди?
(для непонимающих иронии поясняю: популярность ни коем образам не гарантирует истинность и полноту)

Опять же это ты дураками назвал составителей тех фильмов (да и всех остальных).
Я же сказал, что в этих фильмах раскрыто далеко не всё. Истинность там высказанных данных я тут не ставил под сомнение.
Так что не стоит фантазировать сверх меры... а то такое чувство что с осушением остатка явные проблемы...

[antonioni]

Сообщение от Zevs

Так что не стоит фантазировать сверх меры... а то такое чувство что с осушением остатка явные проблемы...

Еле дочитал этот бред...
У меня нет ни времени ни желания участвовать в самоутверждении пустышки... Вы перестали меня интересовать...

[Zevs]

Сообщение от antonioni

Еле дочитал этот бред...

Ясно... многобукв не осилили... а зачем мучились и читали, раз ни чего не понимаете?..

Сообщение от antonioni

У меня нет ни времени ни желания участвовать в самоутверждении пустышки...

Хм... ну раз нет времени так и не пытайтесь тут самоутвердится... делов то... всех об этом оповещать не обязательно...

Сообщение от antonioni

Вы перестали меня интересовать...

А вы меня так и не смогли заинтересовать... и что с того?..

PS: Вопросы риторические и на них отвечать не обязательно...