форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Внутренние вопросы форума > "Выяснения отношений", Стычки и флуд, Флейм

Важная информация

"Выяснения отношений", Стычки и флуд, Флейм Отношения выясняются ТОЛЬКО здесь, исключительно с соблюдением норм этики. Сюда же переносятся флуд и злостные оффтопики.

Результаты опроса: Кто такие марксисты alexmaj и Кузьма Гуляйпольский
Дело говорят, стоит прислушаться. 9 45.00%
Заблудшие умы, надо подымать на другой уровень понимания. 4 20.00%
Откровенные провокаторы, гнать в три шеи. 7 35.00%
Голосовавшие: 20. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 05.07.2011, 02:02
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Кто такие марксисты alexmaj и Кузьма Гуляйпольский, и что они тут делают?

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
1) Казаки Краснова П.Н. были казаками, а не "белыми" из Добровольческой армии Деникина. Я думаю, что "белые" навредили казакам и России не меньше, чем "красные". Во всяком случае, с должности Атамана Донской Казачьей Республики Краснова П.Н. убрали не "красные" своей армией, а "белые" дениникинцы путём интриг. За что Деникину не так давно поставили памятник в Москве. Я считаю ошибкой казаков, что они держали "белых" у себя в тылу в Екатеринодаре, а надо было во главе с Деникининым направить на фронт воевать непосредственно с "красными", а самим строить свою государственность и расширить её на всю территорию России, когда "красные" и "белые" тупики уничтожат друг друга. Но это дело прошлого, которое уже не изменишь. Из прошлого надо только извлекать уроки и не повторять ошибок. Если современные "белые" и "красные" хотять разборок друг с другом, то лучше не встревать между ними, а быть третьей силой, созидающей отечественную и родную государственность.

2) С Вами всё понятно. На вопрос: "что конкретно с уровня Вашей М-Л философии и НК Вы предлагаете СЕГОДНЯ сделать, чтобы завтра стало лучше"? - Вы отвечаете делами будущего, которые по всем предложенным Вами пунктам СЕГОДНЯ Вам никто не позволит сделать. Я думаю, что многие читатели тоже заметили этот перескок в светлое будущее.
Поэтому еще раз задаю этот же вопрос: "что конкретно с уровня Вашей М-Л философии и НК Вы предлагаете СЕГОДНЯ сделать, чтобы завтра стало лучше, т.е. чтобы завтра можно было закрыть границы России для грабителей, поднять обороноспособность армии, нейтрализовать противников, расширить круг мировоззрения граждан и т.п."? Можно задать этот же вопрос по другому: "Что Вам СЕГОДНЯ мешает и как вы СЕГОДНЯ собираетесь устранить препятствия в реализации ЗАВТРА всех пунктов Вашей будущей программы действий".

Задавая свой вопрос, я предполагал Ваш ответ типа - уничтожить существующую партию Власти "белых" и заменить её на партию Власти "красных". Иного, кроме взаимоуничтожения, Ваша философия не знает, не желает. У Вас сердце не болит и совесть не гложет, что в результате такой революционной смены одной партии Власти на другую партию Власти может погибнуть 2/3 населения современной России.
Погож, ну вы или в историческом неведение, или пропускаете мимо ушей факты преднамеренно. Краснов ваш - такой же белогвардеец как Врангель, Деникин, Колчак, Юденич, Семёнов. Только Краснов ещё и фашистам успел помочь. Чем уронил честь русского офицера бесповоротно. И это факт!!! Казаки были "красными", "белыми" и "бесцветными" - третьего не было. И это тоже - Факт!!!
Вы - сторонник белых. И это тоже - факт. Как бы вы здесь не маскировались.
Второй ваш вопрос - бессмыслен. При чём здесь МЛФ и прочее.
Я военный, практик, ветеран. Теорию управления, и не достаточно общую, как вам здесь преподносят, а вполне конкретную, я применял на практике десятки лет.
И это мне и др. позволило Советское государство. А позволило, потому, что само меня обучало и проверяло на проф. пригодность. Так вот я вам ещё раз повторяю:
Цели определяют методы. Что бы что то делать конкретно целесообразно, надо осознать именно цели. А вот теоретическая и практическая часть работы, в достижении этих целей, хорошо описаны в тактике, советском оперативном искусстве и стратегии. Вам на это Петров в КОБе намекал, когда говорил, что любой военный, даст фору в управлении сегодняшним гражданским политикам. Но вы это, так же пропустили мимо ушей, потому что такая у вас - мера понимания.
Я вам, для более удобоваримого восприятия привёл корооотенькую выдержку именно из более простой и конкретно, в прикладном плане, эффективной науки: тактики - "Теории и практики организации и ведения боевых действий". Так как и Т и СОИ и С - основаны на "Теории научного управления"(на базе которой и создана ДОТУ), и проверены сотнями лет практики - это как раз и есть конкретная работа, а не та болтовня, что вам в ДОТУ предоставили, в достаточно общем виде. Понятно что с точки зрения СОИ и Стратегии, всё это будет выглядеть несколько, мягко говоря сложней для понимания. И методику эту, не можно, а нужно применять для политической борьбы. Я здесь очень далеко не всё высказал. Даже тактика предполагает гораздо больший объём практических действий. И конечно же понятно, что процесс её применения не для конкретной войны, а для политической борьбы - процесс творческий.
А ваше: "перескок..." здесь совсем не уместно. Этот - тактический подход - подход именно с позиций научной практики, - написан кровью. Но вы этого конечно не знаете.
Вы можете здесь до смерти сидеть и рассуждать о патриотической работе казачества, кобовцев и прочих, перехвате власти и т.п. демагогическим вопросам. Но пока не начнёте делать то, на что я вам здесь намекнул. хотя бы в малом количестве - грош цена всей этой демагогии. В этом плане не только коммунисты, а даже ничтожные "Яблоковцы" и даже враги России "Единорогги" - делают практически больше, именно для России, чем вы все вместе взятые на этом форуме.
На ваш вопрос....? Мне ничего не мешает? А вам? Я похоже своё уже отвоевал. Теперь ваш черёд - молодёжи, Родине послужить. А я на пенсии давно.
Так что желаю успехов.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.07.2011, 00:19
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Кто такие марксисты alexmaj и Кузьма Гуляйпольский, и что они тут делают?

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Погож, ну вы или в историческом неведение, или пропускаете мимо ушей факты преднамеренно. Краснов ваш - такой же белогвардеец как Врангель, Деникин, Колчак, Юденич, Семёнов. Только Краснов ещё и фашистам успел помочь. Чем уронил честь русского офицера бесповоротно. И это факт!!! Казаки были "красными", "белыми" и "бесцветными" - третьего не было. И это тоже - Факт!!!
Вы - сторонник белых. И это тоже - факт. Как бы вы здесь не маскировались.
Второй ваш вопрос - бессмыслен. При чём здесь МЛФ и прочее.
Я военный, практик, ветеран.
Это для вас Краснов - враг. Для меня и "красные" и "белые" - враги и дураки, которые на деле оказились более опасными, чем фашисты, сгинувшие более 50 лет назад. Фашисты явно добивались своих целей, а эти из под тишка.

Мудрость (философия) позволяет создать Учение об Образе Жизни, на основе которого строится Образец государственности, для реализации которого пишется Программа деятельности, а за тем ведется распространение этих сведения и побуждение граждан к деятедьности.

Ваша МЛФ и НК у вас не ведет к полезным делам, а потому - это занятие называется словоблудием "красного" ветерана.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.07.2011, 02:04
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Кто такие марксисты alexmaj и Кузьма Гуляйпольский, и что они тут делают?

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Это для вас Краснов - враг. Для меня и "красные" и "белые" - враги и дураки, которые на деле оказились более опасными, чем фашисты, сгинувшие более 50 лет назад. Фашисты явно добивались своих целей, а эти из под тишка.

Мудрость (философия) позволяет создать Учение об Образе Жизни, на основе которого строится Образец государственности, для реализации которого пишется Программа деятельности, а за тем ведется распространение этих сведения и побуждение граждан к деятедьности.

Ваша МЛФ и НК у вас не ведет к полезным делам, а потому - это занятие называется словоблудием "красного" ветерана.
Блажен кто не ведает!!!
Если Краснов, убивающий русских, в том числе и казаков в гражданскую - выполнял свой воинский долг и присягу, воюя со второй половиной Россиян за свою - Дворянскую Родину и Отечество, как представитель элиты Российского общества - это одно. Когда Краснов встал под знамёна Гитлера, для того чтобы опять убивать русских, в т.ч. и казаков во благо ярого врага России, Гитлера - он уже сам стал врагом России.
Как говорил М. Шолохов, словами одного из своих персонажей - офицера и Георгиевского кавалера: "Желать поражения своей стране в войне - это прямое предательство!" Так вы наконец то определились на чей вы стороне?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.07.2011, 12:51
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Кто такие марксисты alexmaj и Кузьма Гуляйпольский, и что они тут делают?

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Блажен кто не ведает!!!
Если Краснов, убивающий русских, в том числе и казаков в гражданскую - выполнял свой воинский долг и присягу, воюя со второй половиной Россиян за свою - Дворянскую Родину и Отечество, как представитель элиты Российского общества - это одно. Когда Краснов встал под знамёна Гитлера, для того чтобы опять убивать русских, в т.ч. и казаков во благо ярого врага России, Гитлера - он уже сам стал врагом России.
Как говорил М. Шолохов, словами одного из своих персонажей - офицера и Георгиевского кавалера: "Желать поражения своей стране в войне - это прямое предательство!" Так вы наконец то определились на чей вы стороне?
Краснов и казаки были у себя дома, строили свою государственность и защищались от чужеродной государственности, силой насаждаемой красными комиссарами. Это очевидно. Краснов и Власов желали освободить страну от комиссаров и недопустить разрушения ими Родины и Отечества, которое мы видим сейчас. Вы помощник комиссаров и несете личную ответсвенность и за геноцид казаков, и за свовременное бедственное положение России, а не Краснов и Власов, давно казненные вашей партией Власти. Это тоже очевидно!
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.07.2011, 10:51
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Кто такие марксисты alexmaj и Кузьма Гуляйпольский, и что они тут делают?

Цитата:
Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение
Краснов и казаки были у себя дома, строили свою государственность и защищались от чужеродной государственности, силой насаждаемой красными комиссарами. Это очевидно. Краснов и Власов желали освободить страну от комиссаров и недопустить разрушения ими Родины и Отечества, которое мы видим сейчас. Вы помощник комиссаров и несете личную ответсвенность и за геноцид казаков, и за свовременное бедственное положение России, а не Краснов и Власов, давно казненные вашей партией Власти. Это тоже очевидно!
Дон и Кубань - это Россия, Погож. Такая же Россия как и Москва, Челябинск, Омск, Чита и Владивосток. Поэтому и казаки - это Россияни, Русские люди. Деятельность Краснова и Власова, была направлена на уничтожение Россиян и других народов СССР, как в Гражданскую, так и в ВОВ. Кого они там "хотели" уничтожить, это их дело. Я смотрю факты. А факты говорят, что они уничтожали Русских крестьян и рабочих - Россиян, которых было гораздо больше чем комиссаров и т.п., о чём вы здесь "рассуждаете".
И не надо противопоставлять казаков всем другим, это может уже совсем окончательно плохо кончится и для казаков и для всех других. У нас вся Россия - казаки: Кубанские, Донские, Уральские, Сибирские, Забайкальские, Дальневосточные, Запорожские. Так что теперь, вы предлагаете, в угоду Врагам России? Всю Россию поделить на сферы влияния этих казачьих группировок, а всех кто не казаки: чувашей, мордву, татар, кореллов, чукчей, эвенков и множество других народов России - под нож пустить??? Как это делали ваши "Кумиры": Краснов и Власов???
На Ваше тупое и оскорбительное для меня - русского офицера, ветерана войны обвинение, отвечать не буду. Так как предполагаю, что в отличии от меня, вы Погож, кроме пустой болтовни и т.н. хулиганских выступлений, в нарушение общественного порядка, ни к чему другому не способны. Вы и в Армии то наверное не служили, ни в Советской, ни в Российской, прятались от неё как от чумы. Я тут, таких как вы - "Иерусалимских Казаков", насмотрелся вдоволь. Но при всём при этом, "гордо" носите гордое звание "Казака" всех времён и народов, вместе с Российской военной формой и "Прадедушкиными крестами".
А вот админа хочу обратить внимание на клевету и беспардонное оскорбление Погожа в адрес членов Форума.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.07.2011, 01:27
ПОГОЖ ПОГОЖ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Руси остов-на-Дону
Сообщений: 1,075
ПОГОЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Кто такие марксисты alexmaj и Кузьма Гуляйпольский, и что они тут делают?

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Дон и Кубань - это Россия, Погож. Такая же Россия как и Москва, Челябинск, Омск, Чита и Владивосток.
Дон, Кубань и другие земли - это составные части России и никто этого не отрицает. В чём вы выставляете знак равенства, мне не понятно? - Может быть, в Чите столько же олигархов, сколько в Москве и поэтому Чита для вас такая же как Москва?

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Поэтому и казаки - это Россияни, Русские люди. Деятельность Краснова и Власова, была направлена на уничтожение Россиян и других народов СССР, как в Гражданскую, так и в ВОВ. Кого они там "хотели" уничтожить, это их дело. Я смотрю факты. А факты говорят, что они уничтожали Русских крестьян и рабочих - Россиян, которых было гораздо больше чем комиссаров и т.п., о чём вы здесь "рассуждаете".
У атамана Каледина А.М. и сменившего его атамана Краснова П.Н. была "Программа гражданского мира", озвученная еще летом 1917 года. Но кукловодам, стоявшим за спиной "красных" и "белых", нужно было реализовать свою "Программу гражданской войны". Поэтому в августе 1917 года "белые" в лице временного правительства начали мобилизацию двух военных округов для войны с казаками. В ноябре 1917 года инициативу "белых" перехватили "красные" с той же целью. Оставались бы "белые" и "красные" в Москве и Питере и выясняли бы друг с другом отношения, но нет, и те и другие лезли на казачьи земли с целью уничтожить казачий уклад жизни ради установления своего чужеродного "капитализма" или "коммунизма". А казаки только защищали свою казачью Родину и казачье Отечество также как ранее от монархического феодализма. Кукловоды точно знали, что любой коммунистический или капиталистический строй, заменивший монархический строй в Москве и Питере, в силу своей чужеродности для всех коренных народов России, не прижился бы при сохранении казачьего строя жизни на казачьих землях.
Казаки не воевали с рабочими и крестьянами, как вы пишите, передергивая факты, а только с оболваненной толпой под руководством комиссаров, бросившей созидательный труд ради гражданской войны.


Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
И не надо противопоставлять казаков всем другим, это может уже совсем окончательно плохо кончится и для казаков и для всех других. У нас вся Россия - казаки: Кубанские, Донские, Уральские, Сибирские, Забайкальские, Дальневосточные, Запорожские. Так что теперь, вы предлагаете, в угоду Врагам России? Всю Россию поделить на сферы влияния этих казачьих группировок, а всех кто не казаки: чувашей, мордву, татар, кореллов, чукчей, эвенков и множество других народов России - под нож пустить??? Как это делали ваши "Кумиры": Краснов и Власов???
Казаки никогда не противопоставляли себя, как народ другим народам России. А вот "белые" и "красные" тогда и сейчас этим занимаются в полной мере. В "красной" России (т.е. СССР) большинство начменьшинств имели свою государственность в виде союзных республик, но не казаки и великорусы. В современной "белой" России (т.е. РФ) происходит тоже самое. Дело в том, что для кукловодов нацменьшинства народов России никогда не представляли собой государствообразующую силу и легко могут организовать свои независимые от России кукольные государства. Когда до нацменьшинств из коренных народов России дойдёт, что кукловоды с ними просто заигрывали до поры, до времени окончательно удушения казаков и великорусов, то уже будет поздно, а сами они не смогут объединиться и противостоять кукловодам из-за рубежа.
ВЫ не сможете привести ни одного факта геноцида со стороны казаков, атамана Краснова, генерала Власова в отношении нацменьшинств России. А вот геноцид со стороны "красных" и "белых" вполне очевиден и в прошлом и настоящем, и вы один из них.

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
На Ваше тупое и оскорбительное для меня - русского офицера, ветерана войны обвинение, отвечать не буду. Так как предполагаю, что в отличии от меня, вы Погож, кроме пустой болтовни и т.н. хулиганских выступлений, в нарушение общественного порядка, ни к чему другому не способны. Вы и в Армии то наверное не служили, ни в Советской, ни в Российской, прятались от неё как от чумы. Я тут, таких как вы - "Иерусалимских Казаков", насмотрелся вдоволь. Но при всём при этом, "гордо" носите гордое звание "Казака" всех времён и народов, вместе с Российской военной формой и "Прадедушкиными крестами".
А вот админа хочу обратить внимание на клевету и беспардонное оскорбление Погожа в адрес членов Форума.
Воинами, защищавшим Родину и Отечество от явных и скрытых врагов, были Краснов и Власов, а вы всего лишь офицер, служивший и служащий сейчас не важно "красной" или "белой" партии Власти. Пока вы делали вид или думали, что служите Родине и Отечеству, то эти партии Власти довели нашу Родину и Отечество до современного плачевного состояния. В чём ваша заслуга? - служилое согласие с этим разрушением! Что вы находите оскорбительного для себя? - Правду!
Я служил срочную службу на Дальнем Востоке - ушел на дембель в звании старшины. После окончания института присвоено звание лейтенанта запаса. Среди казаков по чину - сейчас казачий полковник. Но не ставьте родовых казаков на одну доску с "казачеством", служащим в реестре партии Власти, также как вы когда-то служили за бюджетные деньги. Вот они-то любят обвешивать себя всеми блестящими предметами и попить водочки за бюджетный счет. Среди родовых казаков, наоборот, на одном из Кругов принят сухой закон до восстановления казачьей государственности.


Если вы что-либо обнаружили для себя оскорбительное в зеркале моих постов, то обратите сами на себя внимание, а не пенейте на зеркало и не безпокойте админа по пустякам.
__________________
(Мера-Образ-Бытие) (Мир - Образ-Понятие-Слово - Дело - Цель человека - Цель Творца)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.07.2011, 12:15
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Кто такие марксисты alexmaj и Кузьма Гуляйпольский, и что они тут делают?

Погож-опуститесь на землю. Дай то Бог, что бы у нас в России воссоздавались родовые связи. Я с этим вполне согласен. И дай бог что бы казачество взяло власть в своих исконных округах. Это был бы реальный шаг к восстановлению России. Но происходить это всё должно на фоне прихода власти во всей России к истинно национально-патриотическим силам. А иначе получится как всегда. А времена сегодня другие - враг не просто "на пороге", он уже внутри, и орды его стоят в положении "высокого старта", и оснащены они не "по-тогдашнему".
Белые дрались за своё - "Дворянское Отечество". У Красных, по мнению Ленина, Отечества не было, поэтому они дрались за его обретение на земле своих предков- Родине.
Каждый Россиянин и тогда и сегодня по своему понимал и понимает своё "счастье", как и казаки по-своему его понимали и понимают сейчас.
Сегодня продолжают уничтожать Россию, а поэтому смотреть надо немного дальше своего собственного курятника.
Власов и Краснов были офицерами царской армии. Власов был - трусом. Краснов мстил "комиссарам". В итоге оба были предателями своего собственного народа, т.к. Гитлер пришёл уничтожить Россию и Российский народ. Наивные высказывания Власова и Краснова о том, что немцы - только инструмент борьбы - слабые попытки оправдать свою предательскую сущность, т.к. и один и второй прекрасно понимали, что ждёт Россию и её народ в случае победы Гитлера. Карбышев это понимал прекрасно, поэтому как истинно-русский офицер предпочёл мученическую смерть - предательству Родины и Отечества. А вот Ваши "Любимцы" - Бежали как крысы с тонущего корабля. Дай бог, что бы казаки сегодня так не поступили, как поступили 1998 г., с Рохлиным.
СССР довели до разрушения в полном соответствии с планами США и Запада. Вины за это я не снимаю ни с КПСС, ни с себя лично. Вопрос только в том, что кто то это делал сознательно - а их подавляющее меньшинство, пролезших в верхние эшелоны власти, и сегодня, окопавшихся в ЕР и прочих структурах; а кто то, в силу своей политической близорукости - этих подавляющее большинство и сегодня в России.
А с полковником - это круто... из лейтенанта в полковники - как говорили у нас в ВС - "ДИИИКОРАСТУЩИЙ ЛЕЙТЕНАНТ!". Для того что бы быть полковником, Погож, недостаточно быть им выбранным, надо иметь определённый уровень знаний и практической подготовки: минимум командира полка. Я вот был комбатом, и то не рискнул бы взяться за управление полком, без явной на то объективной необходимости, хотя с одной стороны - дворянин, а с другой - как вы выражаетесь - "Родовой" казак. И уволился я по одной причине: присягу давал СССР и трудовому народу, а служить заставляли вражескому эмиссару Чубайсу и алкоголику и предателю России - Ельцину, которые СССР и его трудовой народ всячески изничтожили самыми иезуитскими способами. Для меня этот вариант был абсолютно не приемлем. И так поступили многие офицеры Советской Армии. Потому их и вычищают сегодня из ВС, т.к. понимают их "Меру понимания" происходящего и всю опасность их дальнейшего нахождения в ВС.
Ну а вы, я надеюсь, обладаете этим уровнем в полной мере...
Удачи вам - Погож.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:34.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot