Коммунизм как невозможное.....

[alexmaj]

Лебедев. Ты опять загнал себя в логический тупик. Как ты утверждаешь, твои противоположности проистекают из противоречий в обществе. Ведь ты на этом настаиваешь. Не так ли? Т.е. иными словами субъективные общественные противоречия порождают - "Объективные" противоположности? Так что ли - профессор?
Объективное порождается объективной реальностью. Субъективное не может породить объективную реальность, потому, что пока категория "субъективное" - человеческое определение. Вот когда докажут наличие бога - субъекта объективной реальности, вот тогда можно будет вносить коррективы в содержание категории. Но и то это не отменит наличия субъекта - человека. Поэтому, если даже предположить, что то что ты говоришь - противоположности, то это противоположности субъективного. Поэтому в процессе преобразования или уничтожения противоречий и эти их порождения будут непременно уничтожаться. А уничтожение противоречий - двигатель истории, в т.ч. и по Гегелю и Марксу и прочим классикам, в т.ч. и по Чёрту Лысому.

[В Н ЛЕБЕДЕВ]

Сообщение от alexmaj

.....

<удалено>

ты отвечай на вопрос от которого ты бегаешь <удалено>

какую противоположность в обществе требовал уничтожить маркс в обществе....

ответ у тебя.... <удалено> только один.... маркс требовал уничтожить капиталиста как противоположность в обществе

[alexmaj]

Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ

<удалено>

ты отвечай на вопрос от которого ты бегаешь <удалено>

какую противоположность в обществе требовал уничтожить маркс в обществе....

ответ у тебя.... <удалено> только один.... маркс требовал уничтожить капиталиста как противоположность в обществе

Ага, слов нет одни слюни остались? Но я же прав, Лебедев. Это же очевидно, что ты как не крути - ДУРАК! Сам доказал себе субъективность своих противоположностей.
Ты сам всё себе логически выводишь. Маркс похоже так же мыслил как и ты - требовал уничтожения субъективной противоположности, путём уничтожения субъективного, его породившего противоречия. Ты ведь это доказыывал !?

[В Н ЛЕБЕДЕВ]

Сообщение от alexmaj

Ты сам всё себе логически выводишь. Маркс похоже так же мыслил как и ты - требовал уничтожения субъективной противоположности, путём уничтожения субъективного, его породившего противоречия. Ты ведь это доказыывал!?

припертый мною alexmaj вынужден признать что м-л есть полная глупость...

<удалено>
итак заруби у себя на носу...

1-"Противоположность - одна из сторон диалектического противоречия www. glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RPwuyoiuwl,o9"

2 противоположности есть обязательно у всего целого в мироздании , в том числе и в обществе ....
и ныне этими противоположностями в обществе как целом (процесс раздвоения единого на противоположности есть фундаментальная характеристика с у щ н о с т и развития всего в природе---это азбука диалектики )... являются собсвенники средств производстства(капитал ) и несобственники средств проихводства(труд--в качестве наемных работников)

[alexmaj]

Ну с тобой всё ясно.
Это как раз ты бегал и петлял, пока не прибежал к истине.
То что ты - ПАРАНОИДАЛЬНЫЙ МЕНТОЛИСТ ты сам утверждал. Это твои собственные слова. Я тебя за язык не тянул. Единственное твоё оружие спора - обвинять противоположную сторону в своих собственных грехах.
Ты на всём протяжении разговора проявил - вопиющую неграмотность ни в одной отрасли науки.
Поэтому вывод - ты не тот за кого себя выдаёшь. Ты - провокатор, враг России. Сам доказал себе субъективность своих противоположностей. Ты сам всё себе логически выводишь. Маркс похоже так же мыслил как и ты - требовал уничтожения субъективной противоположности, путём уничтожения субъективного, его породившего противоречия. Ты ведь это доказыывал !?

[alexmaj]

Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ

припертый мною alexmaj вынужден признать что м-л есть полная глупость...

<удалено>
итак заруби у себя на носу...

1-"Противоположность - одна из сторон диалектического противоречия www. glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RPwuyoiuwl,o9"

2 противоположности есть обязательно у всего целого в мироздании , в том числе и в обществе ....
и ныне этими противоположностями в обществе как целом (процесс раздвоения единого на противоположности есть фундаментальная характеристика с у щ н о с т и развития всего в природе---это азбука диалектики )... являются собсвенники средств производстства(капитал ) и несобственники средств проихводства(труд--в качестве наемных работников)

Ну тебе только и осталось бубнить -
1-"Противоположность - одна из сторон диалектического противоречия www. glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RPwuyoiuwl,o9"

2 противоположности есть обязательно у всего целого в мироздании , в том числе и в обществе ....
и ныне этими противоположностями в обществе как целом (процесс раздвоения единого на противоположности есть фундаментальная характеристика с у щ н о с т и развития всего в природе---это азбука диалектики )... являются собсвенники средств производстства(капитал ) и несобственники средств проихводства(труд--в качестве наемных работников)

Я этого и не отрицаю. Я тебе это ещё в первых постах писал.
Я своей цели достиг - Лебедев. Ты, загнанный мной в угол логики - логический, научно, сам доказал, субъективность своих противоположностей.
Поэтому дальнейшие тирады твои, смысла дальнейшего с тобой общения не имеют. Ты смешон. Учись методике. Знаешь такое слово?!
<удалено>

[В Н ЛЕБЕДЕВ]

Сообщение от alexmaj

Ну тебе только и осталось бубнить -
1-"Противоположность - одна из сторон диалектического противоречия www. glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RPwuyoiuwl,o9"

2 противоположности есть обязательно у всего целого в мироздании , в том числе и в обществе ....
и ныне этими противоположностями в обществе как целом (процесс раздвоения единого на противоположности есть фундаментальная характеристика с у щ н о с т и развития всего в природе---это азбука диалектики )... являются собсвенники средств производстства(капитал ) и несобственники средств проихводства(труд--в качестве наемных работников)

Я этого и не отрицаю. Я тебе это ещё в первых постах писал.
Я своей цели достиг - Лебедев. Ты, загнанный мной в угол логики - логический, научно, сам доказал, субъективность своих противоположностей.

сдвиги значит у тебя в имеются:
признал что раздвоение единого на противоположности есть фундаментальная характеристика с у щ н о с т и развития всего в природе---это азбука диалектики

а ведь все это ты отрицал .... сейчас врешь что не отрицал...

таким образом тебе осталось только понять ,как минимум следующее..
---противоположности и противоречия есть неразрывны и одно не существует без другого
--нет противоположностей нет и противоречий
--нет противоречий значит нет и противоположностей

----что для следования законам природы
объективную противоположность--собственника средств производства уничтожать нельзя... а требуется оптимизация противоречий между противоположностями в обществе.... которыми являются ныне собственники средств производства и несобственники


тогда в обществе будет и справедливость и отсутствие эксплуатации и гармония в системе общество-государства

как это сделать приведено мною в моей работе

Лебедев В.Н.
О НЕКОТОРЫХ (неизвестных) ОСНОВАХ ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКОГО ПРОЦЕССА (междисциплинарный подход)
СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2010.
ISBN 978-5-7422-2635-2
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/7/index.htm

[alexmaj]

Я думаю, всем присутствующим, понятно, что так называемые неким Лебедевым "объективные" противоположности - собственник и не собственник средств производства - действительно являются противоположностями - субъективными. Потому что сами являются следствием субъективных противоречий. Поэтому изначальное утверждение Лебедева о объективности этих противоположностей - имело единственную цель - научное обоснование кровавого капиталистического строя, т.е. является не чем иным как политическим заказом определённых политических сил. Сам Лебедев, как все видели - логически и категорийно, доказал их субъективный характер. Поэтому, с точки зрения МЛ да и Гегелевской диалектики - эти противоположности могут быть преобразованы или уничтожены вместе с их причиной - противоречиями капиталистической Общественно Экономической Формации, образованной и развивающейся на всех мерзостях 18-21 столетия. Всем удачи.