Построение обманутых полков

[Optiman]

Погож, красиво пишете, но демагогия одна. С чего это 1998 - точка невозврата?
Самое главное - как эти самые роды, командиры родов и т. д. будут защищаться от государства, если оно попытается (а оно попытается, это к бабке не ходи) силовым образом уничтожить нарождающееся общинное государство? Силовые варианты могут быть любыми, например, пиар-компания в СМИ по очернению, затем допросы, обыски, аресты, посадки по 282-й.
Тут будет только 2 пути: либо покориться, либо начать войну с преступной властью, а это и есть революция. Или вы видите какой-то третий путь?

[pyro]

Сообщение от Optiman

Погож, красиво пишете, но демагогия одна. С чего это 1998 - точка невозврата?
Самое главное - как эти самые роды, командиры родов и т. д. будут защищаться от государства, если оно попытается (а оно попытается, это к бабке не ходи) силовым образом уничтожить нарождающееся общинное государство? Силовые варианты могут быть любыми, например, пиар-компания в СМИ по очернению, затем допросы, обыски, аресты, посадки по 282-й.
Тут будет только 2 пути: либо покориться, либо начать войну с преступной властью, а это и есть революция. Или вы видите какой-то третий путь?

Ах как же тебе хочется спровоцировать народ и власть. Наверно не одного болельщика Спартака, нужно убить еще. А знают ли такие вот протестующие, что там, где проходят акции протеста, всегда неподалеку стоит машина с арматурой и камнями. А если случаются крупные столкновения то на крышах появляются неизвестные снайперы.Так что велком то зе шоу.

[Optiman]

pyro, я не вас спрашивал.

[pyro]

Сообщение от Optiman

pyro, я не вас спрашивал.

Меня спрашивать не надо, здесь общественное обсуждение идет, отвечает любой желающий. Или вы мне тактично предложили заткнуться?

[Rdmr]

Сообщение от Optiman

pyro, я не вас спрашивал.

Ничего, что я вмешиваюсь? pyro здесь высказал мысль, что неплохо бы поучиться у истории. А история России говорить о том, что т.н. революционные веяния ни к чему хорошему не привели. И все революции делаются на деньги, ну пусть может и не врагов, но личностей и организаций заинтересованных в устранении конкурентов. Октябрьский переворот 1917 года тому подтверждение. Как результат полная разруха, интервенция, гражданская война. Потом идёт период некоей стабильности и к сороковым годам страна практически оправилась от последствий той революции. В 1939 году граждане Советского Союза жили уже вполне зажиточно. Потом война. С чьего благословения она началась? Да с благословения тех же, кто и инициировал революцию в 1917. Страну восстанавливали, опять же в период некоего "затишья". И как результат - подъём экономики, повышение уровня жизни, высокие моральные и духовные качества людей.
Потом ещё одна революция. На чьи деньги опять? Да бог с ними с деньгами. По чьему наущению? Сами догадаетесь?
И вот опять, после стольких лет разрухи, начинается, пусть и медленно, но подъём экономики, ведётся борьба с наследием ельцинизма, да и появились у нашей страны, а ведь действительно появились! перспективы, вот тут-то появляются некие личности, задачей которых является спровоцировать в стране очередную революцию. Их цели, я думаю, объяснять не надо, и так понятно. При том используются уже и не явные средства, а такие, вроде бы безобидные, как помянутый Optiman способ ненасильственного сопротивления режиму, который, по сути, является разбавленным вариантом "Трёх НЕТ" Лимонова, который, тот же Optiman пропагандировал в одной из веток форума. Но, друзья мои, оно как не разбавляй, в результате только увеличивается количество брызг, а оно по сути тем и остаётся.
Ведь если разобраться на какие средства "товарищи" подобные Лимонову или той же Новодворской совершают свои антре? Уж не из альтруистических ли побуждений и от желания осчастливить бедненьких россиян?
Любая дестабилизация приведёт только к негативным последствиям. А революция будет полным крахом для нашей страны.

[ПОГОЖ]

Сообщение от Optiman

Погож, красиво пишете, но демагогия одна. С чего это 1998 - точка невозврата?
Самое главное - как эти самые роды, командиры родов и т. д. будут защищаться от государства, если оно попытается (а оно попытается, это к бабке не ходи) силовым образом уничтожить нарождающееся общинное государство? Силовые варианты могут быть любыми, например, пиар-компания в СМИ по очернению, затем допросы, обыски, аресты, посадки по 282-й.
Тут будет только 2 пути: либо покориться, либо начать войну с преступной властью, а это и есть революция. Или вы видите какой-то третий путь?

Демагогия в изначальном смысле - (греч. děmagôgía, demos — народ и ágo — веду), во внедренном в сознании понятии - обман лживыми обещаниями, намеренным извращением фактов. Широко используется буржуазными политическими деятелями и их прислужниками — оппортунистами для завоевания доверия масс. Особенно широко применяется в избирательных кампаниях, "жёлтой прессе" и радиовещании капиталистических стран.
Демагог (от греч. děmagôgós, буквально — вождь народа), в Древней Греции, особенно в Афинах классического времени, Д. первоначально называли политических деятелей демократического направления (Фемистокла, Перикла и др.); постепенно у политических противников демократии этот термин приобрёл отрицательный смысл — стал обозначать деятелей, стремящихся стяжать себе популярность путём лживых обещаний, лести народному собранию и т.д. В таком значении слово "Д." сохранилось в современной политической терминологии.

Я не знаю в каком смысле вы использовали греческое слово "демагогия", но тем не менее утверждаю, что Воля народа проявляется только в результате объединения граждан в Рода и Общины, но не другие общественные или политические организации. Без объединения в Рода и Общины Волю невозможно будет проявить, а на место Воли народа начинает занимать партия Власти. Вы можете согласиться или опровергнуть это утверждение.

Воля народа проявляется во всех областях и уровнях жизнедеятельности - сомуправлении, совладении, самообеспечении и в том числе безопасности и защите.

Подавить Волю народа можно двумя способами - 1) явной внешней преобладающей силой или 2) скрытно, в обход сознания, разрушив Родовую и Общинную организацию граждан технологиями (хитростями и уловками). Восстановить Волю также можно двумя способами - 1) силой и 2) сознательным восстановлением разрушенной Родовой организации. Если стоит задача избавиться от оккупантов, то нужно определить и установить способ оккупации. Одни и теже люди, одними и теми же силовыми способами, добиваясь одни и тех же целей избавления от оккупантов в условиях явной оккупации будут героями для народа, а в условиях скрытой оккупации террористами, экстремистами и преступниками по 282 ст. для толпы. 282 ст. - это защита партии Власти от представителей народа под благовидным предлогом защиты "интересов" самого народа.

Со стороны Российского и международного законодательства для объединения граждан в рода и общины нет явных законных препятствий, наоборот все они декларируют права граждан на свое волеизъявление. Если граждане сами не знают, не объединяются, не проявляют Волю, то в этом только их вина. Если граждане осознали, начали объединяться и проявлять Волю, а представители партии Власти начинают явно препятствовать этому делу, то они из разряда скрытых оккупантов переходят в разряд явных со всеми адекватными последствиями для них.

Поэтому у нас два пути - 1) улучшать, менять Власть или ничего не делать (последнее лучше всего) и 2) восстанавливать Волю народа и делать её единственным источником Власти, устраняя любые препятствия на этом пути любыми доступными средствами.
Улучшить или поменять Власть законными способами не возможно. Все препятствия Воли и волеизъявлению народа явно преступны.

[Optiman]

Сообщение от ПОГОЖ

Со стороны Российского и международного законодательства для объединения граждан в рода и общины нет явных законных препятствий, наоборот все они декларируют права граждан на свое волеизъявление. Если граждане сами не знают, не объединяются, не проявляют Волю, то в этом только их вина. Если граждане осознали, начали объединяться и проявлять Волю, а представители партии Власти начинают явно препятствовать этому делу, то они из разряда скрытых оккупантов переходят в разряд явных со всеми адекватными последствиями для них.

Спасибо за ответ. Теперь ваша позиция мне более-менее понятна. И она логична. Советую заранее подготовиться к плохому варианту (оружие и т. п.). Потом может быть поздно.
Насколько я понял, вы за революцию, если режим начнёт противозаконные репрессии против возрождающегося народа. Но кое-какие репрессии уже имеют место. Видимо, этого по-вашему не достаточно, чтобы признать режим "явно оккупационным".

Сообщение от ПОГОЖ

Все препятствия Воли и волеизъявлению народа явно преступны.

Так эти препятствия уже происходят. Многие партии не зарегистрированы и не допущены до участия в выборах под надуманными предлогами (Партия народной свободы, Другая Россия, Рот Фронт). Воля народа уже растоптана, нам разрешено заниматься лишь мелочёвкой на местах, попробуйте хватить выше - тут же начнутся репрессии.

[Скорпион]

Optiman

Вы путаете понятия: "Народ" и "Толпа", "Род" или "Община" и "Политическая партия", "Воля Народа" и "Желание оппозиционеров". Это скорее противоположности.

Так что растоптана не воля народа, а подавлены попытки оппозиционеров создать партии для объединения толпы с целью дестабилизации ситуации в стране. Что в полной мере соответствует Воле Народа.

[ПОГОЖ]

Сообщение от Optiman

Спасибо за ответ. Теперь ваша позиция мне более-менее понятна. И она логична. Советую заранее подготовиться к плохому варианту (оружие и т. п.). Потом может быть поздно.
Насколько я понял, вы за революцию, если режим начнёт противозаконные репрессии против возрождающегося народа. Но кое-какие репрессии уже имеют место. Видимо, этого по-вашему не достаточно, чтобы признать режим "явно оккупационным".


Так эти препятствия уже происходят. Многие партии не зарегистрированы и не допущены до участия в выборах под надуманными предлогами (Партия народной свободы, Другая Россия, Рот Фронт). Воля народа уже растоптана, нам разрешено заниматься лишь мелочёвкой на местах, попробуйте хватить выше - тут же начнутся репрессии.

"Более-менее" понимание меня не устраивает, так как остаются разные Образы меслей, целей и дел. Моя позиция - создание отечественной системы, которая вытеснит чужеродную систему, начиная с высших приоритетов, а до низшего вооруженного конфликта может дело не дойти. Ваша позиция - вооруженное уничтожение чужеродной системы, не имея отечественной системы (наверное, в надежде, что дальше всё само образуется, но "фиг вам" получится).

Ваша ошибка в том, что считаете достаточным признание "скрытного оккупационного" режима "явно оккупационным" некоторой суммой людей. Это не играет никакой рояли. Здесь налицо отсутствие у Вас различения этих двух режимов. Еще большее отсутствие такого различения у толпы, которую Вы хотите "осчастливить" очередной революцией и сменой власти. У меня складывается впечатление, что ваша деятельность не выходит за пределы экрана монитора и Вас по этой причине никогда не приглашали на собеседование в компетентные органы и прокуратуру. Отсюда такая революционность. Возможно я ошибаюсь и Вы являетесь представителем этих органов, выявляющим своих будущих подопечных на этом форуме.

Создание Родов и Общин - это созидание своего, а не разрушение чужого; - это наведение прорядка, а не борьба с безпорядками. Если в ходе созидания исчезнет чужое и безпорядки, то это уже их проблемы.

Возрождение Родов и восстановление Общин для нормализации жизни и деятельности в своём Отечестве не тоже самое, что создание политических партий для борьбы за власть и построение полков для борьбы против власти. Рода и Общины делают Волю народа больше существующей партии Власти и ставят её в подчинение. Партии и полки на деле только могут разрушить существующую Власть и посеять анархию, из которой действительно родится новая Власть и новый Порядок "миротворцев НАТО", с вероятностью 99,9%. Меня, всю толпу граждан и большинство чиновников, служащих в существующей партии Власти, такой Порядок и развитие событий по этому сценарию не устраивают. Думая, что и Вас тоже.

[Optiman]

Сообщение от ПОГОЖ

"Более-менее" понимание меня не устраивает, так как остаются разные Образы меслей, целей и дел.

Ну уж извините, как понимаю, так понимаю. Видимо не дорос ещё.

Сообщение от ПОГОЖ

Моя позиция - создание отечественной системы, которая вытеснит чужеродную систему, начиная с высших приоритетов, а до низшего вооруженного конфликта может дело не дойти.

Утопия.

Сообщение от ПОГОЖ

Ваша позиция - вооруженное уничтожение чужеродной системы, не имея отечественной системы (наверное, в надежде, что дальше всё само образуется, но "фиг вам" получится).

Не так, моя позиция - это борьба с существующим режимом кто как может. Слабые могут бороться только пассивно (подобно Ганди), смелые могут предпринимать активные действия.

Сообщение от ПОГОЖ

Ваша ошибка в том, что считаете достаточным признание "скрытного оккупационного" режима "явно оккупационным" некоторой суммой людей. Это не играет никакой рояли.

Почему это не играет? Ещё как играет. Чем больше людей отлипнет от зомбоящика и начнёт своими делами (или неделаньем) подпитывать сопротивление оккупантам, тем быстрее режим рухнет.

Сообщение от ПОГОЖ

У меня складывается впечатление,

Мне ваши впечатления относительно меня не интересны. Я не собираюсь перед вами оправдываться.

Сообщение от ПОГОЖ

Создание Родов и Общин - это созидание своего, а не разрушение чужого; - это наведение прорядка, а не борьба с безпорядками. Если в ходе созидания исчезнет чужое и безпорядки, то это уже их проблемы.

И снова повторяю: утопия. Чужое и беспорядки будут бороться с вами всеми своими подлыми методами, вплоть до убийств. И вы вынуждены будете либо воевать, либо покориться.

Сообщение от ПОГОЖ

Возрождение Родов и восстановление Общин для нормализации жизни и деятельности в своём Отечестве не тоже самое, что создание политических партий для борьбы за власть и построение полков для борьбы против власти. Рода и Общины делают Волю народа больше существующей партии Власти и ставят её в подчинение. Партии и полки на деле только могут разрушить существующую Власть и посеять анархию, из которой действительно родится новая Власть и новый Порядок "миротворцев НАТО", с вероятностью 99,9%. Меня, всю толпу граждан и большинство чиновников, служащих в существующей партии Власти, такой Порядок и развитие событий по этому сценарию не устраивают. Думая, что и Вас тоже.

Я не против возрождения родов и восстановления общин.

[ПОГОЖ]

Сообщение от Optiman

Не так, моя позиция - это борьба с существующим режимом кто как может.

Мне ваши впечатления относительно меня не интересны. Я не собираюсь перед вами оправдываться.

И снова повторяю: утопия. Чужое и беспорядки будут бороться с вами всеми своими подлыми методами, вплоть до убийств. И вы вынуждены будете либо воевать, либо покориться.


Я не против возрождения родов и восстановления общин.

Я пишу не только для Вас. Ваша позиция борьбы с режимом "как попало, чем попало и спасайся кто как может" понятна и безопасна для режима.

То, что Вы и Барак Обама не против возрождения родов и общин, а за смену власти и новые порядки в России тоже понятно.

Я же не против смены власти и новых порядков в России, но за создание родов и общин, которые эту власть и порядок установят.

[Optiman]

Сообщение от ПОГОЖ

Я пишу не только для Вас. Ваша позиция борьбы с режимом "как попало, чем попало и спасайся кто как может" понятна и безопасна для режима.

Так уж и безопасна. Вы уверены? На чём основываетесь?

Сообщение от ПОГОЖ

То, что Вы и Барак Обама не против возрождения родов и общин, а за смену власти и новые порядки в России тоже понятно.

Причём тут Барак Обама?

Сообщение от ПОГОЖ

Я же не против смены власти и новых порядков в России, но за создание родов и общин, которые эту власть и порядок установят.

Ну и прекрасно. Вы действуйте как считаете нужным, я буду действовать как я считаю нужным.